Etimologia di "elohim"

etimologia e sensi derivati dalla radice "alah"

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    La coerenza del testo va presa in considerazione o no ?
     
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  2. fabio aste
     
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    e la coerenza delle narrazioni della Torah è entusiasmante, secondo me, sono le interpretazioni teologiche e aliene che portano un po fuoristrada, pur essendo senza dubbio interessanti, cerco di spiegare meglio che posso e brevemente il mio punto di vista,
    la Torah secondo me racconta che :

    L'umanità post-diluviana discende dalle famiglie di Sem, Cam e Iafet; ai loro tempi il Melchisedec (che è la chiave di tutto, secondo me) in carica era loro padre, Noè : Melchisedec come sappiamo è il Re e Sacerdote universale, attenzione, il rappresentate umano del Tetragramma, della Teocrazia, sulla terra, egli Melchisedec, dunque, è legislatore e giudice (Elohim), facente le veci terrestri e umane del Tetragrammma e delle sue Leggi.
    Noè incorona Melchisedec suo figlio Sem, da cui discendono i semiti e dunque gli israeliti, gli ebrei; da qui, da questa trasmissione dello scettro di Re e Sacerdote Universale, secondo me, la scelta del Popolo regale e sacerdotale, tra i tanti popoli : gli ebrei, discendenti di Sem (primo Melchisedec post diluviano).

    Essendo uomo, Sem, trovò delle resistenze e dei concorrenti, primo e più potente tra questi ribelli : Nimrod, che fece e applicò leggi sue proprie, facendosi Elohim egli stesso, in contrasto con le leggi proposte da Sem/Elohim-Melchisedec....iniziarono le divisioni, le faide, le guerre...ecc....ecc....ecc.....

    Sem, trasferì lo scettro di Melchisedec/Elohim ad Abramo..............................poi Jetro, poi Mosè....ecc...ecc.................
     
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    Eppure a me ultimamente balza in mente un ipotesi fuori dalle righe .
    Vuoi vedere che in un epoca pre diluviana si sono salvati un centinaio di esseri umani EVOLUTI (definiti poi Elohim) , e questi per ripopolare la terra nel minor tempo possibile hanno fatto tutto quello che noi interpretavamo come creazione Adamatica e quant altro ?
     
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  4. fabio aste
     
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    intrigante :)

    anche la Torah racconta di umani prediluviani sopravvissuti al Diluvio, solo che li riduce al numero di 8 : Noè e sua Moglie, Sem, Cam, Iafet e rispettive Mogli, considerando che sono 8 individui che vivono secoli e secoli, conservando molte delle caratteristiche pre-diluviane, anche considerando solo queste 4 coppie e applicando anche solo la sequenza di Fibonacci ad ogni coppia :D ...ci stai un attimo a fare un gran numero di discendenti
     
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  5. RµÐ®â±ŠÌv@
     
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    Tradurre אלהים come "giudici" è qualcosa che fa' sorridere

    CITAZIONE (fabio aste @ 23/4/2015, 11:52) 
    intrigante :)

    anche la Torah racconta di umani prediluviani sopravvissuti al Diluvio, solo che li riduce al numero di 8 : Noè e sua Moglie, Sem, Cam, Iafet e rispettive Mogli, considerando che sono 8 individui che vivono secoli e secoli, conservando molte delle caratteristiche pre-diluviane, anche considerando solo queste 4 coppie e applicando anche solo la sequenza di Fibonacci ad ogni coppia :D ...ci stai un attimo a fare un gran numero di discendenti

    Noè e "famiglia" non sono individui
    come non lo sono Abramo e Mosè
     
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  6. fabio aste
     
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    CITAZIONE (RµÐ®â±ŠÌv@ @ 23/4/2015, 18:44) 
    Tradurre אלהים come "giudici" è qualcosa che fa' sorridere

    CITAZIONE (fabio aste @ 23/4/2015, 11:52) 
    intrigante :)

    anche la Torah racconta di umani prediluviani sopravvissuti al Diluvio, solo che li riduce al numero di 8 : Noè e sua Moglie, Sem, Cam, Iafet e rispettive Mogli, considerando che sono 8 individui che vivono secoli e secoli, conservando molte delle caratteristiche pre-diluviane, anche considerando solo queste 4 coppie e applicando anche solo la sequenza di Fibonacci ad ogni coppia :D ...ci stai un attimo a fare un gran numero di discendenti

    Noè e "famiglia" non sono individui
    come non lo sono Abramo e Mosè

    Cosa sarebbero secondo te se non sono individui?

    P.S.: Legislatori ti piace di più al posto di Giudici?

    P.P.S.: intravedo idolatria nella statua del tuo Avatar :ph34r: :D
     
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  7. RµÐ®â±ŠÌv@
     
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    CITAZIONE (fabio aste @ 23/4/2015, 19:11) 
    Cosa sarebbero secondo te se non sono individui?

    P.S.: Legislatori ti piace di più al posto di Giudici?

    P.P.S.: intravedo idolatria nella statua del tuo Avatar :ph34r: :D

    Gli elohim sono gli dei semplice e chiaro
    gli dei sono tutti gli "aspetti creatori" di YHWH l'IO Sono
    Gli Elohim [Dio] creano YHWH [il Signore] no
    Il mio avatar è l'equivalente di YHWH
    l'unione del maschile e del femminile [Genesi 4,26]

    YHWH non è altro che il Vayu indiano ossia atman il prana il soffio vitale chiamatelo come volete
    l'Essere e lo Spirito nell'Essere

    Sui nomi Adamo Noè Abramo e Mosè c'è parecchia confusione
    sono nomi-formula e non nomi di persone realmente esistite
    che debba scriverlo io in un forum di specialisti in ebraico mi sorprende
    Quanti sono i figli di Adamo ? Sono tre: Caino Abele e Set
    Quanti sono i figli di Noè ? Sono tre: Sem Cam e Jafet
    Quanti quelli di Terach ? Sono sempre tre: Abramo Nahor e Haran
    E per tutti questi casi c'è sempre un figlio da cui generano le discendenze
    da Adamo nasce Set che da' origine ad una discendenza che porta a Noè
    da Noè nasce Sem che da' origine ad una discendenza che porta a Terach
    da Terach nascono tre figli e da uno di questi -Abramo- ha inizio il racconto di Mosè
    Tra Adamo e Noè come anche tra Sem e Abramo ci sono otto "tappe evolutive"
    si veda l'Albero della Vita
    Mosè che è la concezione egizia del 3-4-5 [משה]
    che si "specchia" nel Roveto Ardente con l'IO Sono [אהיה אשר אהיה 5-4-3]

    Ma forse qui la Qabalah non è vista di buon occhio
     
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    אילון

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    CITAZIONE (fabio aste @ 23/4/2015, 19:11) 
    P.P.S.: intravedo idolatria nella statua del tuo Avatar :ph34r: :D

    Rudrashiva

    Presso la religione induista, Rudra (lett. "Urlatore") è una delle deità pre-vediche più antiche. Compare per la prima volta nel Rig Veda, in cui viene descritto come il Deva della tempesta, della caccia, della morte, della natura e del vento. Rudra è la forma primordiale di Śiva, l'aspetto divino preposto alla distruzione, ed è anche un nome di Śiva nello Śiva sahasranama (la ripetizione dei 1000 nomi di Śiva).

    Rudra, il deva della tempesta, viene normalmente raffigurato come una divinità feroce e distruttiva i cui terribili dardi causano morte e malattie agli uomini e alle bestie. Rudra è attualmente uno dei nomi di Shiva; lo stesso accade per un altro epiteto, Kapardin (con la capigliatura intrecciata a spirale come quella di una conchiglia).

    Rudra è provvisto di frecce che procurano malattia in chiunque egli colpisca, sia che si tratti di un essere celeste, un uomo o un animale. Con Diti egli generò i Marut. Il famoso inno Shri Rudram è un mantra vedico che recitato tutt'oggi.

    Secondo i commentari al Vishnu Sahasranama di Adi Sankara, Rudra significa "Colui che al tempo della dissoluzione cosmica induce al pianto tutti gli esseri viventi". Alternativamente, Rudra significherebbe "Colui che dà la parola". Rudra significa anche "colui che allontana i dolori".

    La parola Rudraksha è un composto Tatpurusha che significa "L'occhio di Rudra".
     
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  9. fabio aste
     
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    CITAZIONE (RµÐ®â±ŠÌv@ @ 23/4/2015, 21:06) 
    CITAZIONE (fabio aste @ 23/4/2015, 19:11) 
    Cosa sarebbero secondo te se non sono individui?

    P.S.: Legislatori ti piace di più al posto di Giudici?

    P.P.S.: intravedo idolatria nella statua del tuo Avatar :ph34r: :D

    Gli elohim sono gli dei semplice e chiaro
    gli dei sono tutti gli "aspetti creatori" di YHWH l'IO Sono

    Grazie Aialon e Grazie RµÐ®â±ŠÌv@,

    analizzo il tuo post dal basso della mia ignoranza abissale:

    Gli elohim dunque sarebbero avatar del Tetragramma, secondo te? ho capito bene?

    CITAZIONE
    Il mio avatar è l'equivalente di YHWH
    l'unione del maschile e del femminile [Genesi 4,26]

    questo è un concetto simile all'Adam primordiale (maschio-femmina) l'Adam Kadmon è possibile?

    CITAZIONE
    Sui nomi Adamo Noè Abramo e Mosè c'è parecchia confusione
    sono nomi-formula e non nomi di persone realmente esistite
    che debba scriverlo io in un forum di specialisti in ebraico mi sorprende

    purtroppo io sono l'ultimo degli ignoranti in questo forum e non so procedere oltre, la lettura della traduzione della Torah mi lascia intendere che siano individui umani, storici, però ovviamente posso essere benissimo in grande errore

    CITAZIONE
    Quanti sono i figli di Adamo ? Sono tre: Caino Abele e Set
    Quanti sono i figli di Noè ? Sono tre: Sem Cam e Jafet
    Quanti quelli di Terach ? Sono sempre tre: Abramo Nahor e Haran
    E per tutti questi casi c'è sempre un figlio da cui generano le discendenze
    da Adamo nasce Set che da' origine ad una discendenza che porta a Noè
    da Noè nasce Sem che da' origine ad una discendenza che porta a Terach
    da Terach nascono tre figli e da uno di questi -Abramo- ha inizio il racconto di Mosè
    Tra Adamo e Noè come anche tra Sem e Abramo ci sono otto "tappe evolutive"
    si veda l'Albero della Vita
    Mosè che è la concezione egizia del 3-4-5 [משה]
    che si "specchia" nel Roveto Ardente con l'IO Sono [אהיה אשר אהיה 5-4-3]

    Ti dimentichi di Jetro, come lo collochi? non è lui che trasmette le sue conoscenze a Mosè?

    CITAZIONE
    Ma forse qui la Qabalah non è vista di buon occhio

    Di Qabalah proprio non so nulla di nulla, ma imparo che non si può alterare l'ordine delle Sephirot e della Torah :)
     
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  10. Ebell77
     
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    Grazie Cecca, sei stato molto chiaro. Ho visto che anche tu ricolleghi L a forza.
    Quindi se il solito bigliniano mi riporta questo:
    "Per gli antichi popoli della Siria El, letteralmente "il più alto", era il dio supremo. La radice trilittera di riferimento <-ˤ-l-h> esprime appunto il significato di "essere in alto". Veniva chiamato per questo motivo "l'Altissimo" tra gli dèi, con un'evidente collocazione sovrastante il mondo terreno degli uomini, al di sotto del quale si collocano a loro volta le entità ctonie e quindi, per antitesi, divinità inferiori e tendenzialmente malvagie (pur se con qualche vistosa eccezione).", posso tranquillamente considerarlo un errore?
    Tra l'altro in questo caso fa derivare L da LH, attribuendo ad LH un significato che non ha nulla a che vedere con giurare/maledire/legiferare, oltre a tradurre L con "più alto" invece che "più forte".

    Riguardo invece al tetragramma è vero questo?:
    “Del termine YHWH non sappiamo praticamente nulla, non sappiamo neanche in che lingua fosse stato pronunciato la prima volta.
    Anzi una cosa la sappiamo e la sappiamo perché ce lo dice l’epigrafia: quel tetragramma li, o trigramma, era già conosciuto prima che nascesse il popolo ebraico.
    Ed era conosciuto nei territori del Negev, del Sinai, nord Arabia ecc.
    Senza contare che sono stati ritrovati, in territori limitrofi, anche dei cocci in cui vi era scritto “ti accompagni Yhwh e la sua Ashera” cioè la sua femminuccia”.
    Poi la Teologia monoteista e maschilista ha tolto ogni riferimento, ma lui, come i suoi colleghi aveva la sua femminuccia”.
     
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  11. fabio aste
     
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    CITAZIONE
    Senza contare che sono stati ritrovati, in territori limitrofi, anche dei cocci in cui vi era scritto “ti accompagni Yhwh e la sua Ashera” cioè la sua femminuccia”.
    Poi la Teologia monoteista e maschilista ha tolto ogni riferimento, ma lui, come i suoi colleghi aveva la sua femminuccia”.

    :lol:

    divertentissimo l'intento antimaschilista dello scritto e poi il riferirsi alle femmine/compagne degli Elohim maschi (elohim intesi ovviamente con individui alieni colonizzatori/conquistatori del pianeta terra) con l'aggettivo "femminucce" :lol:
     
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  12. Cecca
     
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    CITAZIONE (Ebell77 @ 24/4/2015, 02:57) 
    Grazie Cecca, sei stato molto chiaro. Ho visto che anche tu ricolleghi L a forza.
    Quindi se il solito bigliniano mi riporta questo:
    "Per gli antichi popoli della Siria El, letteralmente "il più alto", era il dio supremo. La radice trilittera di riferimento <-ˤ-l-h> esprime appunto il significato di "essere in alto". Veniva chiamato per questo motivo "l'Altissimo" tra gli dèi, con un'evidente collocazione sovrastante il mondo terreno degli uomini, al di sotto del quale si collocano a loro volta le entità ctonie e quindi, per antitesi, divinità inferiori e tendenzialmente malvagie (pur se con qualche vistosa eccezione).", posso tranquillamente considerarlo un errore?
    Tra l'altro in questo caso fa derivare L da LH, attribuendo ad LH un significato che non ha nulla a che vedere con giurare/maledire/legiferare, oltre a tradurre L con "più alto" invece che "più forte".

    Riguardo invece al tetragramma è vero questo?:
    “Del termine YHWH non sappiamo praticamente nulla, non sappiamo neanche in che lingua fosse stato pronunciato la prima volta.
    Anzi una cosa la sappiamo e la sappiamo perché ce lo dice l’epigrafia: quel tetragramma li, o trigramma, era già conosciuto prima che nascesse il popolo ebraico.
    Ed era conosciuto nei territori del Negev, del Sinai, nord Arabia ecc.
    Senza contare che sono stati ritrovati, in territori limitrofi, anche dei cocci in cui vi era scritto “ti accompagni Yhwh e la sua Ashera” cioè la sua femminuccia”.
    Poi la Teologia monoteista e maschilista ha tolto ogni riferimento, ma lui, come i suoi colleghi aveva la sua femminuccia”.

    'el non ha niente a che vedere con alto. è confusione fatta con la radice `LH , dove la prima radicale è una Ayn, non una Aleph.

    Quello che riguarda JHWH e il popolo ebraico sono scemenze messe lì a caso. A parte che l'etnogenesi è tematica così complessa da non poter esser sbrigata in 2 righe come vuol fare quel romanziere che citi, che io sappia tutti gli studiosi sono concordi nel dire che nel 9° sec. si possa parlare di popolo ebraico. se non tutti la stragrande maggiorparte. e a quel periodo risalgono le prime iscrizioni in Ebraico.

    Del termine JHWH non sappiamo tutto ma sappiamo qualcosa, anche la pronuncia.
    La pronuncia del nome di JHWH era qualcosa di simile a /jahû/ ~/jah(w)â/ a seconda del caso grammaticale. eventualmente abbreviato in seguito in /jah/ (J. Tropper, VT 51 (2001) 81-106, con ulteriore bibliografia)

    Per Aschera le cose non sono così chiare come sembra. La letteratura sul tema è sterminata ma si tratta comunque di argomenti noti da tempo. Che Israele originariamente non fosse monoteista è discussione ormai vecchia di più di un secolo.
     
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  13. RµÐ®â±ŠÌv@
     
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    CITAZIONE (Aialon @ 23/4/2015, 21:17) 
    CITAZIONE (fabio aste @ 23/4/2015, 19:11) 
    P.P.S.: intravedo idolatria nella statua del tuo Avatar :ph34r: :D

    Rudrashiva

    Presso la religione induista, Rudra (lett. "Urlatore") è una delle deità pre-vediche più antiche. Compare per la prima volta nel Rig Veda, in cui viene descritto come il Deva della tempesta, della caccia, della morte, della natura e del vento. Rudra è la forma primordiale di Śiva, l'aspetto divino preposto alla distruzione, ed è anche un nome di Śiva nello Śiva sahasranama (la ripetizione dei 1000 nomi di Śiva).

    Rudra, il deva della tempesta, viene normalmente raffigurato come una divinità feroce e distruttiva i cui terribili dardi causano morte e malattie agli uomini e alle bestie. Rudra è attualmente uno dei nomi di Shiva; lo stesso accade per un altro epiteto, Kapardin (con la capigliatura intrecciata a spirale come quella di una conchiglia).

    Rudra è provvisto di frecce che procurano malattia in chiunque egli colpisca, sia che si tratti di un essere celeste, un uomo o un animale. Con Diti egli generò i Marut. Il famoso inno Shri Rudram è un mantra vedico che recitato tutt'oggi.

    Secondo i commentari al Vishnu Sahasranama di Adi Sankara, Rudra significa "Colui che al tempo della dissoluzione cosmica induce al pianto tutti gli esseri viventi". Alternativamente, Rudra significherebbe "Colui che dà la parola". Rudra significa anche "colui che allontana i dolori".

    La parola Rudraksha è un composto Tatpurusha che significa "L'occhio di Rudra".
    (IMG:http://i62.tinypic.com/5l9qwz.jpg)

    tutto molto bello ma bisogna capire cos'è Shiva e non limitarsi a riportare wikipedia
    Aialon non si capisce poi perchè "traduci" il tuo nickname con una "a" in piu' visto che lo scrivi Alef-Yod-Lamed-Vav-Nun
     
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    CITAZIONE (RµÐ®â±ŠÌv@ @ 25/4/2015, 15:54) 
    YHWH non è altro che il Vayu indiano
    ...
    bisogna capire cos'è Shiva

    Ma anche chi se ne frega dei mescoloni new age
     
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  15. RµÐ®â±ŠÌv@
     
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    CITAZIONE (ashkenazi @ 25/4/2015, 16:22) 
    Ma anche chi se ne frega dei mescoloni new age

    new age ? questa è bella
     
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111 replies since 11/2/2014, 23:49   5854 views
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