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.Dovrei dilungarmi troppo per rispondere tutti , voglio concludere il discorso a rigor di logica concreta.
Ma...... secondo voi , un D-o trascendente univrsale perfetto etc . avrebbe mai potuto scegliere sulla terra una piccola porzione di popolo esodato nel deserto , scagliarsi SENZA UN PERCHÉ sugli altri popoli vicini / lontani /limitrofi alla conquista di ->( e se tutta la terra è tua che devi conquistare ?! ) e alla conquista di cosa ? Uno che avrebbe creato Universo, Galassie , pianeti , stelle mari fuoco, acqua etc. deve conquistare poi un pezzo di terra per il suo popolo ? Uno che ha questa potenza gli sarebbe bastato schioccare le dita per darvi la terra promessa.
Poi ..
Se mosè con la "gloria" muore , lui non può far nulla per impedire il decesso
I figli di Aronne vanno li ad offrire un offerta volontaria , muoiono perché sono entrati nel momento sbagliato E LUI NON FA NULLA PER FARLI RESUSCITARE ... e cosi via.
Non hanno mai parlato di anima o spiritualità nella Bibbia, e qui siamo tutti morenti , cosa verrà dopo ? Come mai Mosè non ci ha parlato di questo ?
D-O non si scaglia contro nessuno il senso metaforico di "elohim" in quel caso sta per "assemblea deli anziani"
mosè non muore affatto dopo aver visto "la gloria" ma si spegne per morte naturale"
i figli di Aaron muoino per essersi ribellati all'autorità di Mosè a Aaron capi del popolo (questo vuol dire in linguaggio biblico "aver portato un fuoco non richiesto" e non c'è nulla da resuscitare.
Continua pure a capire quanto tradotto dai cristiani.
Per noi il testo ebraico dice tutt'altroCITAZIONENon hanno mai parlato di anima o spiritualità nella Bibbia, e qui siamo tutti morenti , cosa verrà dopo ? Come mai Mosè non ci ha parlato di questo ?
perchè avrebbe dovuto parlarne?
Mosè è un leader, un capo e la Bibbia non è un testo di religione, ma di leggi e di storia. -
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@Abramo
indipendentemente dal credere la tua risposta è davvero bellissima anche teologicamente parlando.
ma :CITAZIONEI dieci comandi per creare il nostro ambiente naturale è come se si ripetessero continuamente per rinnovare e rendere esistente. L'energia che alimenta la materia proviene da D-o continuamente. E' scritto che Egli fà il cielo e la terra. "Fà", al presente e non "fece" al passato. Basta pensare che tutto l'esistente è sostenuto da un'energia misteriosa che rende viventi gli atomi della materia procurando il moto e le orbite degli elettroni del microcosmo e le galassie e i sistemi planetari, del macrocosmo.
E per l'appunto , com'è possibile che dopo tutto questo gli manca poi la scintilla finale per assegnarvi il pezzo di terra promesso ? E perché creare tutto questo INFINITO per poi conferire solo a VOI ? Io non mi sento superiore a voi come non mi sento superiore a qualsiasi altro essere umano , ma non mi sento nemmeno inferiore , se io esisto (teologicamente) è per volontà di D-o , e secondo quale logica prima dovrebbe crearmi e poi privarmi dei suoi insegnamenti ? Le sue Virtù ? La retta via da seguire per raggiungerlo .
Quindi devo pensare che quello che qui mi lascia intuire CECCA è vero ? Cioè che questa "presenza" sulla terra in realtà non sia mai esistita e ogni volta che si fa riferimento a lui potrebbe essere un invezione di Mosè o altri ?
@Negev,CITAZIONED-O non si scaglia contro nessuno il senso metaforico di "elohim" in quel caso sta per "assemblea deli anziani"
mosè non muore affatto dopo aver visto "la gloria" ma si spegne per morte naturale"
i figli di Aaron muoino per essersi ribellati all'autorità di Mosè a Aaron capi del popolo (questo vuol dire in linguaggio biblico "aver portato un fuoco non richiesto" e non c'è nulla da resuscitare.
Continua pure a capire quanto tradotto dai cristiani.
Per noi il testo ebraico dice tutt'altro
Mosè non muore perché lui gli consiglia di nascondersi dietro una roccia , quindi la " distanza" fa la differenza.
Non sapevo che i figli di Aronne fossero dei ribelli , pensavo che la stirpe di Aronne fosse prescelta per servire D-o sull'altare.CITAZIONEperchè avrebbe dovuto parlarne?
Mosè è un leader, un capo e la Bibbia non è un testo di religione, ma di leggi e di storia
Ma scherzi ? Come fa un essere nella sua esistenza a non pensare a quello che succede dopo quello che è la fine dell'uomo ? Non sottostimate queste banalità .
Shalom. -
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Innanzi tutto non esiste affatto in ebraico il perfetto o l'imperfetto.
Questi sono tempi delle lingue occidentali con i quali si cerca di rendere una determinata costruzione verbale ebraica.
Il vav inversivo è una costruzione strattamente poetica che serve a dare il senso di continuità ad una serie di azioni.
la vav, posta davanti a un verbo futuro lo rende passato e posta davanti ad un verbo passato lo rende futuro.
Affermare che le regole grammaticali sono state create a posteriori è totalmente falso. Le regole fgrammaticale sono create dall'uso automatico che un popolo, che parla una determinata lingua, ne fa praticamente.
I grammatici desumono fal testo classico la regola, proprio osservando l'uso che un determinato popolo faceva della lingua e come veniva effettuata la costruzione.
Ovviamente il buon biglino ha citato solo grammatici non ebrei né tantomeno isreliani. Si vede che gli stranieri, per quanto appartenenti all'accademia dei lincei o ad altro, conoscolo l'ebraico meglio di coloro che sono nati in quella lingua e sono filologi di madre lingua.
Nessun ebreo e nessun israeliano citato. Nessun dizionario ebraico in ebraico scritto da ebrei.
Questo è serio? come dire che sono i filologi giapponesi e coreani i pià grandi esperti in lingua italiana.
Ovviamente tutto ciò perché Biblino non ha accesso a quanto scritto in ebraico.
"NONDUM MATURA EST, NOLO ACERBAM SUMERE"
"La volpe e l'uva)
Sul verbo barà ha risposto Abramo
Aggiungo solo che abbiamo sempre detto che non significa creare dal nulla: scoperta dell'acqua calda. -
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Partite dal presupposto che questa è acqua calda per voi !
Edited by dovellonsky - 27/8/2013, 11:34. -
.CITAZIONEMosè non muore perché lui gli consiglia di nascondersi dietro una roccia , quindi la " distanza" fa la differenza.
Non sapevo che i figli di Aronne fossero dei ribelli , pensavo che la stirpe di Aronne fosse prescelta per servire D-o sull'altare.
ma non perché la "vista" lo ucciderebbe, ma perché lo sconvolgimento sismico sarebbe fatale
Infatti, la stirpe di Aaron è sacerdotale ma implica una gerarchia, gerarchia che i due figli non riconoscono, rifiutando la ledership. Per questo vengono puniti, solo per ristabilire l'autorità costituita della leadership.. -
alice_w.
User deleted
CITAZIONEPartite dal presupposto che questa è acqua calda PER VOI !!
Ma dai lo sappiamo anche noi che è Agostino ad aver inventato la creazione dal nulla!
Edited by alice_w - 27/8/2013, 10:18. -
.CITAZIONEPartite dal presupposto che questa è acqua calda PER VOI !!
educatamente puoi anche evitare il rosso e i carratteri cubitali.
è acqua calda per noi ed infatti non vogliamo convincere nessuno anzi, da questo momento eviterò anche di risponderti ulteriormente, visto il tuo modo di porgerti.
resta pure nelle tue convinzioni profetiche bgliniane.
varrebbe la pena parlare ancora se tu, conoscendo il testo ebraico potessi capire quanto dico.
Ma poichè non hai i mezzi nè per capire, nè tanto meno verificare, è tempo perso, perchè hai pla presunzione di contestare argomenti e lingua che non cconosci.
Preferisco dire che hai completamente ragione tu.
buone cose. -
.@Abramo
indipendentemente dal credere la tua risposta è davvero bellissima anche teologicamente parlando.
ma :CITAZIONEI dieci comandi per creare il nostro ambiente naturale è come se si ripetessero continuamente per rinnovare e rendere esistente. L'energia che alimenta la materia proviene da D-o continuamente. E' scritto che Egli fà il cielo e la terra. "Fà", al presente e non "fece" al passato. Basta pensare che tutto l'esistente è sostenuto da un'energia misteriosa che rende viventi gli atomi della materia procurando il moto e le orbite degli elettroni del microcosmo e le galassie e i sistemi planetari, del macrocosmo.
E per l'appunto , com'è possibile che dopo tutto questo gli manca poi la scintilla finale per assegnarvi il pezzo di terra promesso ? E perché creare tutto questo INFINITO per poi conferire solo a VOI ?
Perché solo a noi? Ogni popolo ha la sua terra. L'intenzione degli autori biblici è proprio quella che il mondo vuole sempre togliere la terra a noi ebrei e D-o invece fa sempre in modo di restituirla con eventi storci imponenti. Talmente imponenti da portare i nostri storici ad affermare che i miracoli della guerra dei sei giorni sono addirittura superiori a quelli biblici.
CITAZIONEIo non mi sento superiore a voi come non mi sento superiore a qualsiasi altro essere umano , ma non mi sento nemmeno inferiore , se io esisto (teologicamente) è per volontà di D-o , e secondo quale logica prima dovrebbe crearmi e poi privarmi dei suoi insegnamenti ? Le sue Virtù ? La retta via da seguire per raggiungerlo .
Non ti ha affatto privato, essere onesti è una condizione che tutti possono raggiungere ed è proprio questo che D-o richiede da ogni uomo.CITAZIONEQuindi devo pensare che quello che qui mi lascia intuire CECCA è vero ? Cioè che questa "presenza" sulla terra in realtà non sia mai esistita e ogni volta che si fa riferimento a lui potrebbe essere un invezione di Mosè o altri ?
Non è esistita nella misura in cui egli l'ha studiata e la comprende soprattutto ragionando con la testa di altri che hanno sempre frainteso il linguaggio biblico.
E' il concetto di divinità ad essere stato creato dagli uomini, ma in un'altra discussione stiamo proprio parlando di questo per vedere se il D-o della Bibbia è paragonabile ad una divinità, nei modi in cui questa è oggi concepita.
Shalom. -
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@Negev CITAZIONEeducatamente puoi anche evitare il rosso e i carratteri cubitali.
Era per punirti , cosi terrai bene a mente che qui le cose sono assai diverse dalle vostre.
EDIT
Intanto per quanto riguarda l'anima
3:19 Infatti la sorte degli uomini e quella delle bestie è la stessa; come muoiono queste muoiono quelli; c'è un solo soffio vitale per tutti. Non esiste superiorità dell'uomo rispetto alle bestie, perché tutto è vanità.
Edited by dovellonsky - 27/8/2013, 11:08. -
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Ma noi però abbiamo sempre scritto queste cose da anni e pubblicamente. Basta fare una ricerca con google che vengono fuori i nostri forum.
Ma abbiamo visto pure che molti preferiscono credere in un certo modo a prescindere dalla correttezza delle affermazioni.
Shalom. -
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@Abramo CITAZIONEPerché solo a noi? Ogni popolo ha la sua terra. L'intenzione degli autori biblici è proprio quella che il mondo vuole sempre togliere la terra a noi ebrei e D-o invece fa sempre in modo di restituirla con eventi storci imponenti. Talmente imponenti da portare i nostri storici ad affermare che i miracoli della guerra dei sei giorni sono addirittura superiori a quelli biblici.
Allora, come dicevo ieri , anche noi Napoletani siamo molto simili agli Ebrei sotto questo profilo , prima dell'unità d'Italia questi erano i nostri primati , dopodichè ci hanno depredato di ogni cosa e le conseguenze le paghiamo ancora oggi pesantemente....
Sai quante persone sono morte qui da noi per l unità d Italia ? Troverai qui una rispostaCITAZIONENon ti ha affatto privato, essere onesti è una condizione che tutti possono raggiungere ed è proprio questo che D-o richiede da ogni uomo.
E perché a noi il messaggio è arrivato in modo assolutamente scomposto ? !CITAZIONENon è esistita nella misura in cui egli l'ha studiata e la comprende soprattutto ragionando con la testa di altri che hanno sempre frainteso il linguaggio biblico.
E' il concetto di divinità ad essere stato creato dagli uomini, ma in un'altra discussione stiamo proprio parlando di questo per vedere se il D-o della Bibbia è paragonabile ad una divinità, nei modi in cui questa è oggi concepita.
Devo rifletterci ...
Shalom. -
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@Abramo CITAZIONEMa noi però abbiamo sempre scritto queste cose da anni e pubblicamente. Basta fare una ricerca con google che vengono fuori i nostri forum.
Sono diversi fattori che non consideri .
Il giovane (io ho 37 anni) difficilmente si avvicina alla Religione cosi profondamente, anche perché considera che qui il Cattolicesimo è radicato in una maniera impressionante . Io ricevuto il battesimo a pochi mesi , la prima comunione a circa 10 anni , e poi ancora la Cresima, ho battezzato i miei 3 figli , farò fare a loro la 1° comunione e non perché io adesso sia un Cristiano , ma perché sarei insultato da tutti se evito questo Sacramento. Adesso renditi conto tu di come sia arrivata a noi questa Religione.
Shalom. -
.CITAZIONEEra per punirti , cosi terrai bene a mente che qui le cose sono assai diverse dalle vostre.
no, si tratta solo di maleducazione, rispetto a chi trova il tempo (e la voglia ) di risponderti e che potrebbe avere l'età di tuo padre
Per inciso: non occorre che tu mi spieghi come stanno le cose "qui", perché sono napoletano vent'anni prima di te.. -
.CITAZIONEEra per punirti , cosi terrai bene a mente che qui le cose sono assai diverse dalle vostre.
no, si tratta solo di maleducazione, rispetto a chi trova il tempo (e la voglia ) di risponderti e che potrebbe avere l'età di tuo padre
Per inciso: non occorre che tu mi spieghi come stanno le cose "qui", perché sono napoletano vent'anni prima di te.
Tu Napoletano ? E il senso dell'umorismo dove lo hai lasciato ? ? Era una battuta non te la prendere.. -
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purtroppo il senso dell'umorismo lo si può cogliere dall'espressione del viso e questo in internet non è possibile e non si capisce sempre dallo scritto.
a posto allora..
EFOD |
