Cosa ne pensate della traduzione fatta da Mauro Biglino della Torah

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    אריאל פינטור

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    Lino, i vostri messaggi di solidarietà fanno piacere.
    Recate solo di aprire che quando un Ebreo per tutta la,vita sente dire schifezze, bassezze e infamie, ad un certo punto ne ha le scatole piene e si ritira pensando :" ma chi c...volo me lo fare!"
    Per chi non ci sta dentro non è facile capire.
     
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  2. Solleticoso
     
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    CITAZIONE (Cochav YaM @ 12/11/2012, 00:36) 
    E' incredibile, c'è ancora chi fa finta di non capire, allora è necessario ricitare il vergognoso post di Demontis:


    CITAZIONE (joyboyss @ 9/11/2012, 16:52) 
    il popolo ebraico é un popolo nato e cresciuto rubando e mentendo. Ha rubato le mitologie e i personaggi precedenti, ha falsificato la storia e le dottrine religiose, falsifica e crea costrutti linguistici. Segni di ciò rimangono in gente come Cochav che scrive "tutte le mitologie derivano dalla bibbia". D'altronde cosa aspettarsi da un popolo che si vanta di essere discendente da Israele, il Giacobbe che rubò con l' inganno prima l' eredità e poi la primogenitura del fratello?
    Chiudo salutandovi, sperando che sia definitivamente e che abbiate cose più importanti di cui occuparvi.

    joyboyss view post Posted on 9/11/2012, 16:52

    Ciao, io sono uno di quelli che "non aveva capito", ma semplicemente perchè non sono venuto qui per tutto il week-end e tornando, questa mattina, ho trovato il forum chiuso.

    Leggendo dalla tag-board immaginavo un attacco personale ad Abramo da parte di qualche troll, certo mai avrei potuto pensare ad affermazioni come quelle del demontis (il minuscolo è d'obbligo).

    Che dire?? Come si fa ad offendere tutto un popolo??!?

    Ovviamente il dissociarsi è il minimo, ma... non so, non so cosa scrivere e cosa pensare, quando leggo affermazioni del genere.

    Spero solo che non pensiate che tutti gli italiani che seguono con grande interesse questo forum siano fatti della sua stessa pasta... sarebbe un errore gravissimo. E, vi dirò di più, nemmeno tutti i "fan" di Biglino, Von Daniken, Sitchin, Alan F. Alford e chi più ne ha più ne metta la pensano come il demontis.

    Spero solo che il bellissimo dialogo tra persone provenienti da differenti culture, religioni, Stati ecc. possa continuare... ognuno con le sue idee, il suo bagaglio culturale, le sue credenze e tradizioni... per ARRICCHIRE L'ALTRO, non per tentare di DISTRUGGERLO...

    Voi Ebrei non credete in Satana: in effetti non ce n'è bisogno, basta l'Uomo.
     
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    אריאל פינטור

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    Giampaolo Bottega Ma il singolare è Eloha? Perché nel testo Masoretico trovo Il termine Elohim (gen. 1:26) "E Elohim disse (verbo singolare) : "Facciamo (plurale)". Secondo me doveva essere "E Eloha disse: ecc...". Hanno toppato nella modifica del testo. Questo è un dubbio personale che mi attanaglia da un po' di tempo. Per il resto concordo pienamente con quanto dice Biglino. L'unica cosa è che,adesso, sto pensando che, dopo il diluvio, si sia perso il contatto con Yahweh (e gli altri Elohim) e che Mosè, con l'aiuto di Ietro, abbia ingannato in qualche modo quel popolo aiutato da qualche trucco tecnologico preso dai Madianiti. Dal Corano si evince che Madian era sopravvissuta al cataclisma
    2 ore fa tramite cellulare · 2

    Giampaolo Bottega Hanno toppato nella modifica del testo? Era una domanda ;)

    Locke, questo sarebbe il tuo interesse al dialogo e alla comprensione?
    Ometto di fare riferimento a tutti i commenti idioti di quella pagina Facebook, di gente che non sa neppure che cosa sia la Bibbia e che si fa beffe degli Ebrei.
    Gli unici interventi seri sono quelli di Cecca.
    Ancora pensi che io qualcuno di noi abbia voglia di spiegarti qualcosa, per permetterti di fare sghignazzare quel branco di analfabeti, che parlano di termini ebraici come se ne capissero?
    È stato un grande errore avere fiducia in voi.
    Continuate purea ridere allegramente. Il divertimento è finito.
    Noi non abbiamo diplomazia e non siamo signori e continueremo a non esserlo.
    Che razza di ipocriti


    Ps
    "Hanno toppato nella modifica"
    È evidente che o non hai letto le centinaia di spiegazioni o non hai capito.
    Leggi bene le spiegazioni date e tieni presente che sarebbe stato molto più facile eliminare 'Elohim'
    Duro di comprendonio o in mala fede? Dimmi tu
     
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    una sera mi congedai con un semplice לילה טוב e si scatenarono commenti del tipo , Mauro cosa ha detto, ti stà sfidando ? etc....... O.o

    Per quanto riguarda Locke, Negev è tempo perso , la sua posizione è molto chiara.
     
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    אריאל פינטור

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  6. cdimauro
     
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    CITAZIONE (Akhenaton @ 13/11/2012, 00:26) 
    Per quanto riguarda Locke, Negev è tempo perso , la sua posizione è molto chiara.

    Già. Quella di un ateo che ha abbracciato una nuova religione, per dogma di fede... in Biglino & co. :lol:
     
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  7. Cochav YaM
     
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    Giampaolo Bottega è uno che ha voglia di ricerca alla biglino, ma crede di poter fare il ricercatore senza conoscere l'ebraico. Guardando a Biglino che non sa nemmeno i pronomi personali tutto diviene possibile ormai.

    E' un ragazzo intelligente, ma in lui prevale la fede ad una serena ricerca.
     
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    אריאל פינטור

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    non si mette in dubbio l'intelligenza né la preparazione. Io contesto la doppia faccia: venire qui, mostrando interesse e commentare dall'altro lato facendo sghignazzare i fans a proposito degli Ebrei, della Torah e delle tradizioni scritte e orali. Questo non è corretto

    Anche il rimprovero a DEMENTIS è da cerchiobottista, non realmente fermo e forte, come andava fatto.
    Di fronte a certe cose non ci possono essere diplomazie e mezze misure: o le si condanna con durezza o le si appoggia, quanto nmeno per la legge del "silenzio - assenso"
     
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  9. Cochav YaM
     
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    Ma secondo me nemmeno ha letto la spiegazione di Abramo.
    Attenzione! Non fatevi infinocchiare da Biglino, cambiamenti nel testo consonantico non ce ne sono mai stati. Tutte le differenze prese di mira dagli ignoranti riguardano le vocali e gli accenti musicali. Se dice: "e disse Elohim" così è sempre stato, non c'era ragione di cambiare nulla.

    Ma anche nella vocalizzazione nel testo di Samuele perchè i massoreti non hanno vocalizzato HILLECHO', che significa LO HA CONDOTTO al singolare e invece vocalizzano HALCHU, andarono?

    Su NAASSE' invece non c'è differenza, la vocalizzazione rimane tale anche se si legge come FACCIAMO L'UOMO o che FU FATTO L'UOMO.
     
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  10. fabio.aste
     
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    ...secondo me non è ancora chiaro a molti che nelle sinagoghe i "rotoli" non hanno nessuna vocalizzazione (i Testi originale sono così :D )
    e sapete leggerli benissimo lo stesso...lo so, lo hai già detto...ma noto che si tira sempre in ballo,
    anche un poco "pomposamente"...il Codice Masoretico di Leningrado...forse bisognerebbe mostrare un'immagine del testo così come appare in
    un rotolo in Sinagoga...siccome siamo la "civiltà dell'immagine", forse aiuta :)
     
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  11. Cochav YaM
     
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    Si hai ragione Fabio.
    il testo masoretico è tardo, noi qui nel forum non gli diamo tanta importanza e spesso ci rifacciamo alle interpretazioni più antiche possibili.

    Si poi Fabio, ma sai una cosa? Se uno entra in sinagoga con il testo masoretico e vorrebbe leggerlo nella lettura pubblica c'è il rischio che lo buttino fuori a calci

    Questa è la Torah, non ci sono segni vocalici ne note, ne accenti musicali, solo le consonanti.

    pic948635712

    E questo è solo la parte vocalica del testo masoretico:


    וַיַּעַן עֶפְרוֹן אֶת-אַבְרָהָם, לֵאמֹר לוֹ. טו אֲדֹנִי שְׁמָעֵנִי, אֶרֶץ אַרְבַּע מֵאֹת שֶׁקֶל-כֶּסֶף בֵּינִי וּבֵינְךָ מַה-הִוא; וְאֶת-מֵתְךָ, קְבֹר. טז וַיִּשְׁמַע אַבְרָהָם, אֶל-עֶפְרוֹן, וַיִּשְׁקֹל אַבְרָהָם לְעֶפְרֹן, אֶת-הַכֶּסֶף אֲשֶׁר דִּבֶּר בְּאָזְנֵי בְנֵי-חֵת--אַרְבַּע מֵאוֹת שֶׁקֶל כֶּסֶף, עֹבֵר לַסֹּחֵר. יז וַיָּקָם שְׂדֵה עֶפְרוֹן, אֲשֶׁר בַּמַּכְפֵּלָה, אֲשֶׁר, לִפְנֵי מַמְרֵא: הַשָּׂדֶה, וְהַמְּעָרָה אֲשֶׁר-בּוֹ, וְכָל-הָעֵץ אֲשֶׁר בַּשָּׂדֶה, אֲשֶׁר בְּכָל-גְּבֻלוֹ סָבִיב. יח לְאַבְרָהָם לְמִקְנָה, לְעֵינֵי בְנֵי-חֵת, בְּכֹל, בָּאֵי שַׁעַר-עִירוֹ. יט וְאַחֲרֵי-כֵן קָבַר אַבְרָהָם אֶת-שָׂרָה אִשְׁתּוֹ, אֶל-מְעָרַת שְׂדֵה הַמַּכְפֵּלָה עַל-פְּנֵי מַמְרֵא--הִוא חֶבְרוֹן: בְּאֶרֶץ, כְּנָעַן. כ וַיָּקָם הַשָּׂדֶה וְהַמְּעָרָה אֲשֶׁר-בּוֹ, לְאַבְרָהָם--לַאֲחֻזַּת-קָבֶר: מֵאֵת, בְּנֵי-חֵת. {ס}


    Questo invece è il testo masoretico, dal lato destro, a sinistra il targum Onkelos, nella pagina accanto il targum pseudoyonathan, tutto il resto sono commenti e segnalazioni varie.
    clikkare per ingrandire.
    testo masoretico

    Edited by Cochav YaM - 13/11/2012, 13:11
     
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    אריאל פינטור

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    Mica male Efron! Prima fa il buffone. Potremmo mai prendere soldi da te? e poi dice "ma che vuoi che siano 400 shekel fra me e te! ahahah.
    400 sicli d'argento erano una cifra esorbitante.
     
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  13. Cochav YaM
     
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    Messaggio per i visitatori: Questo è un forum libero ed è possibile intervenire anche senza inscriversi. Prima di intervenire a questa discussione è necessario leggersi questa specie di FAQ, questa raccolta: BIGLINO SMONTATO!!!
     
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    CITAZIONE (Cochav YaM @ 13/11/2012, 11:56) 
    Giampaolo Bottega è uno che ha voglia di ricerca alla biglino, ma crede di poter fare il ricercatore senza conoscere l'ebraico. Guardando a Biglino che non sa nemmeno i pronomi personali tutto diviene possibile ormai.

    Che poi come fà un ricercatore serio , uno che dice di aver tradotto tanto dall'ebraico in italiano ad usare testi per i suoi studi come :

    http://www.ibs.it/code/9788873715757/l-bat...abbando-di.html

    http://www.ibs.it/code/9788821184543/rashi...lla-genesi.html



    se io avessi la capacità di leggere in ebraico , sicuramente non userei neanche un testo per i miei studi , che non sia in lingua ebraica.

    Bo!!!!!! :unsure: :unsure: :unsure:
     
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  15. Cochav YaM
     
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    Immagino già che cavolata quella traduzione di Rashi in italiano. Ma stai parlando di Biglino?
     
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646 replies since 1/11/2011, 17:07   116737 views
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