l'importanza della fede di San Paolo contro L'importanza delle opere della legge dei giudei

afferma san paolo Ebrei 10:5 che la fede e' migliore della legge citando il Salmo 40:6

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  1. emanuele2509
     
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    secondo i cristiani dicono che Paolo in Ebrei 10:5 parla del momento del Battesimo di Cristo collegandolo al Salmo 40:6 ,da questo passo i cristiani rivelano anche in 1Samuele 15:22 , Proverbi 21:23, Osea 6:6 e poi in Michea 6:8 dove dicono, nella sostanza ,che la legge viene dal cuore ed e' la fede il mezzo per un uomo giusto rispetto al sacrificio
    In quei passi i cristiani vogliono dimostrare che in realta' le leggi erano degli insegnamenti metaforici che deve apprendere un cristiano ,ma queste leggi non vengono presi alla lettera ma vennero presi alla lettera in passato perche' le leggi erano rimaste sotto una maledizione dal peccato originale, e che impediva agli israeliti di comprenderle, ma sarebbero diventati metaforici con la morte di cristo perche' prima della morte di cristo purtroppo gli ebrei non potevano apprenderle e dovevano seguirle alla lettera
    Secondo gli ebrei quei passi cosa significano in realta'? specialmente in Salmo 40:6 e 1Samuele 15:22?? quali sono le posizioni degli ebrei riguardo a questi passi biblici del V.T. per dimostrare ai cristiani che le cose non stanno cosi'?

    Edited by emanuele2509 - 16/10/2016, 17:18
     
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    Gli amici ebrei hanno le loro posizioni, se si parla di Chiesa cattolica non mi risulta le cose stiano proprio cosi'.
    Sul rapporto fra cristianesimo e legge mosaica secondo la chiesa cattolica ti suggerisco di leggere (come in tutti i casi) comunicazioni UFFICIALI della commissione biblica pontifica o udienze generali dove nessuno vuole dimostrare niente agli Ebrei ne' chiamarli in causa in una diatriba.
    In questo caso:

    " il popolo ebraico e le SUE Sacre Scritture nella Bibbia cristiana" cap 1 sez B. Per lettera agli ebrei e citazioni interne ad essa.

    Udienza 1/10/2008 di BEnedetto XVI dal titolo "San Paolo (6)
    Il Concilio di Gerusalemme e l'incidente di Antiochia" per le altre citazioni.

    Edited by leviticus - 1/4/2018, 09:55
     
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    CITAZIONE (leviticus @ 11/3/2018, 13:56) 
    Sul rapporto fra cristianesimo e legge mosaica secondo la chiesa cattolica ti suggerisco di leggere (come in tutti i casi) comunicazioni UFFICIALI della commissione biblica pontifica o udienze generali.

    E se uno e' interessato al rapporto tra Legge e cristianesimo secondo Gesu' dove deve leggere?

    Comunque tenendo da parte il discorso Gesu e cristianesimo penso che il quesito che sta dietro alle ultime domande di Emanuele2509 si possa riassumere cosi:
    Come mai l'importanza dei sacrifici (animali e vegetali) che nella Torah sembra scontata, nei Nevihim e ketuvim appare fortemrnte ridimensionata?
    (In alcuni punti si dice persino che Dio sacrifici animali non ne abbia mai richiesti?)

    Edited by Maurizio 1 - 12/3/2018, 13:19
     
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    אריאל פינטור

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    CITAZIONE (emanuele2509 @ 16/10/2016, 13:59) 
    secondo i cristiani dicono che Paolo in Ebrei 10:5 parla del momento del Battesimo di Cristo collegandolo al Salmo 40:6 ,da questo passo i cristiani rivelano anche in 1Samuele 15:22 , Proverbi 21:23, Osea 6:6 e poi in Michea 6:8 dove dicono, nella sostanza ,che la legge viene dal cuore ed e' la fede il mezzo per un uomo giusto rispetto al sacrificio
    In quei passi i cristiani vogliono dimostrare che in realta' le leggi erano degli insegnamenti metaforici che deve apprendere un cristiano ,ma queste leggi non vengono presi alla lettera ma vennero presi alla lettera in passato perche' le leggi erano rimaste sotto una maledizione dal peccato originale, e che impediva agli israeliti di comprenderle, ma sarebbero diventati metaforici con la morte di cristo perche' prima della morte di cristo purtroppo gli ebrei non potevano apprenderle e dovevano seguirle alla lettera
    Secondo gli ebrei quei passi cosa significano in realta'? specialmente in Salmo 40:6 e 1Samuele 15:22?? quali sono le posizioni degli ebrei riguardo a questi passi biblici del V.T. per dimostrare ai cristiani che le cose non stanno cosi'?

    poveri ebrei ottusi!
    Meno male che sono arrivati i cristiani ad illuminare e a spiegare l'esistenza di questo fantasioso peccato originale che si trasmette da Adamo di padre in figlio con il DNA.
    Ma poi, ottusi e di dura cervice, come possono gli ebrei capire ciò che seguono alla lettera?
    Meno male che capiscono l'ebraico, altrimenti dovrebbero servirsi delle straordinarie traduzioni dei cristiani
     
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    CITAZIONE (Negev @ 14/3/2018, 02:53) 
    poveri ebrei ottusi!
    Meno male che sono arrivati i cristiani ad illuminare e a spiegare l'esistenza di questo fantasioso peccato originale che si trasmette da Adamo di padre in figlio con il DNA.
    Ma poi, ottusi e di dura cervice, come possono gli ebrei capire ciò che seguono alla lettera?
    Meno male che capiscono l'ebraico, altrimenti dovrebbero servirsi delle straordinarie traduzioni dei cristiani

    Neghev.........., ma la tua pazienza supera quella di Giobbe, ora ricordo
    perchè non ce la facevo più a stare qui. badair
     
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    Scusate ma qui un utente ha semplicemente detto che i cristiani intendono dei versetti in un certo modo e ha chiesto per contro secondo l'ebraismo cosa significano in realta'.
    Che male c'e'?
     
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    אילון

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    CITAZIONE (Maurizio 1 @ 28/3/2018, 17:26) 
    Scusate ma qui un utente ha semplicemente detto che i cristiani intendono dei versetti in un certo modo e ha chiesto per contro secondo l'ebraismo cosa significano in realta'.
    Che male c'e'?

    Niente, niente... è che 2000 anni sono tanti. lvcrft_0
     
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    CITAZIONE (Negev @ 14/3/2018, 01:53) 
    poveri ebrei ottusi!
    Meno male che sono arrivati i cristiani ad illuminare e a spiegare l'esistenza di questo fantasioso peccato originale che si trasmette da Adamo di padre in figlio con il DNA.
    Ma poi, ottusi e di dura cervice, come possono gli ebrei capire ciò che seguono alla lettera?
    Meno male che capiscono l'ebraico, altrimenti dovrebbero servirsi delle straordinarie traduzioni dei cristiani

    Premesse insensate e fantasiose possono generare come un virus deduzioni insensate e fantasiose.
    A me sembra in questo caso che la premessa insensata di base e' che siamo tutti figli di un signore vissuto 5000 anni fa di nome Adamo la cui vita e' durata quasi 1000 anni.
    Avere capito un po prima che si trattava di una metafora avrebbe fatto bene un po a tutti.

    Edited by Maurizio 1 - 29/3/2018, 10:55
     
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    Per non sentirsi urtati da tutte queste insensatezze e non dover parlare con chi nulla ha capito, suggerisco "Il buon libro. Una bibbia laica" di A.C. Grayling, li c'e' un genesi, un esodo, dei salmi, c'e' tutto, gli autori sono vivi e contattabili, magari c'e' persino un forum.
    Io preferisco l'originale ma i gusti sono gusti :lol:

    Edited by leviticus - 31/3/2018, 14:01
     
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    Meno male che ci sei tu che capisci tutto.
    Ma ...prendere in considerazione i quesiti posti dall'autore del thread anziche' offendere e fare pubblicita' a libri? (di cui non sei neanche in grado di fare una minima recensione)

    Ho parlato di insensatezza in relazione al sostenere che la storia di Adamo ed Eva sia da intendere letteralmente.
    Intendere cioe' che gli eventi del racconto siano accaduti nel modo in cui sono narrati.
    Se si comprende l'allegoria che vi sta sotto il suddetto approccio si dissolve automaticamente.
    Perche mai dovrei comprare quel libro?
    CITAZIONE (leviticus @ 31/3/2018, 11:45) 
    Io preferisco l'originale ma i gusti sono gusti :lol:

    Chi lo sa che diavolo vorra' dire questa frase....
    Non c'e' nessuna scelta da operare tra la Bibbia e un altro libro (bibbia laica).
    La scelta e' tra due diversi approcci di lettura (cioe' di interpretazione) ma sempre dello stesso libro.

    Edited by Maurizio 1 - 2/4/2018, 22:54
     
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    CITAZIONE (Ayalon @ 28/3/2018, 18:04) 
    CITAZIONE (Maurizio 1 @ 28/3/2018, 17:26) 
    Scusate ma qui un utente ha semplicemente detto che i cristiani intendono dei versetti in un certo modo e ha chiesto per contro secondo l'ebraismo cosa significano in realta'.
    Che male c'e'?

    Niente, niente... è che 2000 anni sono tanti. lvcrft_0

    In pratica :D

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