Salve mi presento

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  1. nonsapiente
     
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    Come mio primo intervento a questo Forum desidero porgere a tutti gli utenti i miei saluti :) , mi presento, da diversi giorni stò seguendo questo forum scoperto per caso mentre conducevo ricerche in rete e un sito dove poter contattare persone pratiche di lingua ebraica era proprio ciò di cui necessitavo in questo periodo, infatti stò conducendo diverse ricerche sui termini biblici e su come vengano tradotti in diverse edizioni delle Sacre Scritture.
    Chiarisco subito che non sono uno specializzato nel settore, inteso come laureee o studi specialistici, per questo ho scelto questo nick name, peròdi un pò di religione qualcosa sò, essendo da alcuni anni Testimone di Geova, alias un Troglodita come dice Negev :D , spero ciò non sia un problema per qualcuno, in caso positivo chiarisco che stò riesaminando molte loro dottrine <_< per questo mi sono iscritto qui.
    Ora se mi scusate mi avvio ad aprire il mio primo trehad :B):
     
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    se testimoni Geova significa che sei certo che sia esistito: come sei arrivato a questa determinazione?
    ciao
     
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    אילון

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    CITAZIONE (nonsapiente @ 13/7/2014, 14:03) 
    Come mio primo intervento a questo Forum desidero porgere a tutti gli utenti i miei saluti :)

    Benvenuto :)

    CITAZIONE
    un pò di religione qualcosa sò, essendo da alcuni anni Testimone di Geova

    So per certo che la tua religione vieta nel modo più assoluto di documentarsi su fonti che
    non provengano espressamente dalla Watch Tower pena la famigerata disassociazione,
    cosa molto grave e rivelatasi spesso drammatica nelle cronache giornalistiche.
    Come spieghi questa tua (gradita) presenza qui? Sei un temerario? :)
     
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    Più che altro stai attento ad Haviland, che come intravvede un credente nel Gesù storico perde il lume della ragione

    Welcome
     
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  5. nonsapiente
     
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    Salve, grazie, grazie a tutti voi per il ben venuto :) , se non è un problema rispondo qui in sequenza a tutti voi (devo ancora capire come si aggiungono le citazioni degli altri nella propria risposta :P )
    per sapremo: perdonami ma c'è l'ho messa tutta per capire cosa stai chiedendomi ma non ci sono riuscito :wacko: non è che potresti riformulare la domanda per favore?

    per Aialon: È vero che la lettura di letteratura religiosa altrui non è incoraggiata, ma non fino a questo punto, si viene prima "ripresi" e poi allontanati dal gruppo se si fa diffusione di quanto letto col fine di alterare o sovvertire la fede dei propri fratelli di fede, tieni presente che in molte pubblicazioni Tdg si fanno spesso riferimenti o citazioni di altri libri non nostri o vengono riportati anche articoli di altre riviste ( ovviamente il fine è avvalorare la propria tesi se queste pubblicazioni lo consentono) a parte questo fine, ciò vuol dimostrare che gli scrittori se le devono leggere prima di riportarle sulle nostre pubblicazioni, quindi si può ben dire che non è vietato leggere materiale altrui è per quale fine uno lo fa.
    per fare un esempio, anni fa mi lessi tutto il Corano e benché alcuni lo sapessero non mi è stata fatta alcuna opposizione.
    E... :rolleyes: per il discorso del temerario....be un po' me lo sento! :P

    Per Askenazi: spero che Haviland non se la prenda,...comunque sono interessato anche a tutte le info relative al non vedere in Gesù un personaggio storico; se ne ha me le leggerei volentieri. ;)
     
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    CITAZIONE (nonsapiente @ 13/7/2014, 19:53) 
    per sapremo: perdonami ma c'è l'ho messa tutta per capire cosa stai chiedendomi ma non ci sono riuscito :wacko: non è che potresti riformulare la domanda per favore?

    come sei arrvato a stabilire l'esistenza di Geova del quale ti sei preso l'impegno di testimoniare (essendo un testimone di Geova)?
     
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  7. nonsapiente
     
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    Ok mille grazie Sapremo, adesso è tutto più chiaro :) , i punti che mi risulterebbero convincenti sono la realtà che ci circonda, dal macro al micro! come scritto nella lettera ai Romani di San Paolo le invisibili qualità di dio si vedono dalle cose esistenti perché si comprenderebbero dalle cose fatte.
    Ora sono molteplici le cose in natura che trovano una migliore spiegazione (diciamo meno machiavellica ) chiamando in causa un progettista che non il caso, questo ovviamente non rivela nulla circa a quale divinità attribuire il tutto, ma nella bibbia si possono cogliere svariati avvenimenti e profezie che si fa fatica (nonostante ci abbia provato) a ritenere frutto di decisioni posteriori di qualche scrittore umano in vena di inventarsi le cose.
    Ne consegue quindi che appare più logico credere in un creatore che la bibbia identifica col tetragramma che non ad altro.
    forse sono stato sintetico e un po' sul vago, ma tenuta presente l'ora non mi sento di dilungarmi, se vuoi che sia più preciso dimmi pure :)
     
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    Quindi per te è una questione di intelligenza e non di fede/rivelazione?
     
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    אריאל פינטור

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    CITAZIONE (nonsapiente @ 13/7/2014, 14:03) 
    Come mio primo intervento a questo Forum desidero porgere a tutti gli utenti i miei saluti :) , mi presento, da diversi giorni stò seguendo questo forum scoperto per caso mentre conducevo ricerche in rete e un sito dove poter contattare persone pratiche di lingua ebraica era proprio ciò di cui necessitavo in questo periodo, infatti stò conducendo diverse ricerche sui termini biblici e su come vengano tradotti in diverse edizioni delle Sacre Scritture.
    Chiarisco subito che non sono uno specializzato nel settore, inteso come laureee o studi specialistici, per questo ho scelto questo nick name, peròdi un pò di religione qualcosa sò, essendo da alcuni anni Testimone di Geova, alias un Troglodita come dice Negev :D , spero ciò non sia un problema per qualcuno, in caso positivo chiarisco che stò riesaminando molte loro dottrine <_< per questo mi sono iscritto qui.
    Ora se mi scusate mi avvio ad aprire il mio primo trehad :B):

    Quell,espressione purtroppo mi è sfuggita perché sono costantemente alle prese, nel mio lavoro con l'ottuso rifiuto delle trasfusioni, anche in caso di pericolo di vita. Concetto fondato sul nulla e completamente inventato, non essendo scritto da nessuna perte e testimonianza di una completa ignoranza della Bibbia (ovviamente scritta in ebraico, non le altre)
    Mi scuso comunque, anche perchè a parte questo concetto e pochi altri, i tdg sono molto meno in errore dei cattolici
     
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    CITAZIONE (nonsapiente @ 13/7/2014, 22:59) 
    Ok mille grazie Sapremo, adesso è tutto più chiaro :) , i punti che mi risulterebbero convincenti sono la realtà che ci circonda, dal macro al micro! come scritto nella lettera ai Romani di San Paolo le invisibili qualità di dio si vedono dalle cose esistenti perché si comprenderebbero dalle cose fatte.
    Ora sono molteplici le cose in natura che trovano una migliore spiegazione (diciamo meno machiavellica ) chiamando in causa un progettista che non il caso, questo ovviamente non rivela nulla circa a quale divinità attribuire il tutto, ma nella bibbia si possono cogliere svariati avvenimenti e profezie che si fa fatica (nonostante ci abbia provato) a ritenere frutto di decisioni posteriori di qualche scrittore umano in vena di inventarsi le cose.
    Ne consegue quindi che appare più logico credere in un creatore che la bibbia identifica col tetragramma che non ad altro.
    forse sono stato sintetico e un po' sul vago, ma tenuta presente l'ora non mi sento di dilungarmi, se vuoi che sia più preciso dimmi pure :)

    no basta così;

    ti invito a riflettere sui tuoi rapporti causa-effetto (che non vedo rapportati), con queste domande:

    se una cosa c'è, per quale motivo sarebbe anche creata da qualcuno?

    e quel qualcuno, dato che esiste, anche lui dovrebbe essere stato creato da qualcun altro, e così all'indietro: chi si prega?

    se ti rifai alla Natura, ci sono anche gli tsunami che tolgono la vita a bambini innocenti o li lasciamo orfani, quindi questo qualcuno è definibile anche un assassino, giusto?

    nb:
    nell'altra parte del tuo messaggio, la valutazione da te data dei racconti della Bibbia è arbitraria e non può essere discussa



    Edited by sapremo - 14/7/2014, 00:53
     
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  11. nonsapiente
     
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    CITAZIONE (ashkenazi @ 13/7/2014, 23:58) 
    Quindi per te è una questione di intelligenza e non di fede/rivelazione?


    Si giusto.
    (Evviva ho trovato il modo di inserire le vostre citazioni :lol: )
    Come conseguenza ne può derivare la fede (che per me ha più il senso di potersi fidare)

    CITAZIONE (Negev @ 14/7/2014, 00:02) 
    CITAZIONE (nonsapiente @ 13/7/2014, 14:03) 
    Come mio primo intervento a questo Forum desidero porgere a tutti gli utenti i miei saluti :) , mi presento, da diversi giorni stò seguendo questo forum scoperto per caso mentre conducevo ricerche in rete e un sito dove poter contattare persone pratiche di lingua ebraica era proprio ciò di cui necessitavo in questo periodo, infatti stò conducendo diverse ricerche sui termini biblici e su come vengano tradotti in diverse edizioni delle Sacre Scritture.
    Chiarisco subito che non sono uno specializzato nel settore, inteso come laureee o studi specialistici, per questo ho scelto questo nick name, peròdi un pò di religione qualcosa sò, essendo da alcuni anni Testimone di Geova, alias un Troglodita come dice Negev :D , spero ciò non sia un problema per qualcuno, in caso positivo chiarisco che stò riesaminando molte loro dottrine <_< per questo mi sono iscritto qui.
    Ora se mi scusate mi avvio ad aprire il mio primo trehad :B):

    Quell,espressione purtroppo mi è sfuggita perché sono costantemente alle prese, nel mio lavoro con l'ottuso rifiuto delle trasfusioni, anche in caso di pericolo di vita. Concetto fondato sul nulla e completamente inventato, non essendo scritto da nessuna perte e testimonianza di una completa ignoranza della Bibbia (ovviamente scritta in ebraico, non le altre)
    Mi scuso comunque, anche perchè a parte questo concetto e pochi altri, i tdg sono molto meno in errore dei cattolici


    Salve Negev :) vai tranquillo, io non me la prendo, se per quello ti capisco ero così anche io una volta, comunque quel rifiuto nasce dall'interpretazione di Levitico 17 e di Atti 15, lasciamo pure che si possano interpretare in più modi, in senso stretto o allargato come fanno i testimoni di Geova,....ma come distinguere in maniera sicura e certa quale è l'interpretazione corretta? Una decina di persone a Brooklyn decenni fa hanno stabilito che quella vera e l'interpretazione che esclude qualsiasi utilizzo del sangue e...guai a trasgredirla pena disassociazione (a meno che non sia stato per debolezza e poi ci si ripente subito dopo) e ira di Yawhe in persona.
    È stato deciso che lo stesso divieto vale pure per i componenti principali (globuli bianchi, rossi, piastrine e plasma) ma qui personalmente mi trovo di recente in deciso disaccordo. Tieni presente negav che a volte alcuni si ritrovano solo tra il martello e l'incudine : accettare trasfusioni e sperare di vivere o rischiare e sperare che Dio benedica la fedeltà? Bel dilemma!!! :unsure:

    CITAZIONE (sapremo @ 14/7/2014, 00:37) 
    CITAZIONE (nonsapiente @ 13/7/2014, 22:59) 
    Ok mille grazie Sapremo, adesso è tutto più chiaro :) , i punti che mi risulterebbero convincenti sono la realtà che ci circonda, dal macro al micro! come scritto nella lettera ai Romani di San Paolo le invisibili qualità di dio si vedono dalle cose esistenti perché si comprenderebbero dalle cose fatte.
    Ora sono molteplici le cose in natura che trovano una migliore spiegazione (diciamo meno machiavellica ) chiamando in causa un progettista che non il caso, questo ovviamente non rivela nulla circa a quale divinità attribuire il tutto, ma nella bibbia si possono cogliere svariati avvenimenti e profezie che si fa fatica (nonostante ci abbia provato) a ritenere frutto di decisioni posteriori di qualche scrittore umano in vena di inventarsi le cose.
    Ne consegue quindi che appare più logico credere in un creatore che la bibbia identifica col tetragramma che non ad altro.
    forse sono stato sintetico e un po' sul vago, ma tenuta presente l'ora non mi sento di dilungarmi, se vuoi che sia più preciso dimmi pure :)

    no basta così;

    ti invito a riflettere sui tuoi rapporti causa-effetto (che non vedo rapportati), con queste domande:

    se una cosa c'è, per quale motivo sarebbe anche creata da qualcuno?

    e quel qualcuno, dato che esiste, anche lui dovrebbe essere stato creato da qualcun altro, e così all'indietro: chi si prega?

    se ti rifai alla Natura, ci sono anche gli tsunami che tolgono la vita a bambini innocenti o li lasciamo orfani, quindi questo qualcuno è definibile anche un assassino, giusto?

    nb:
    nell'altra parte del tuo messaggio, la valutazione da te data dei racconti della Bibbia è arbitraria e non può essere discussa


    Ciao sapremo! data la complessità della serie di domande non ti rispondo così di prima mattina perché la cosa richiede una risposta ragionata e meditata! mi concedi il tempo per pensarci su?
     
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  12. Haviland Tuf
     
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    i geovisti per me sono moderni ebioniti, perchè come loro si sono ritagliati il loro Gesù storico preferito facendone solo un mero profeta (da quell'arcangelo celeste mai sceso sulla Terra che era per i primi cristiani) per reazione ai cattolici dell'epoca (tanto per cambiare) che ancora lo mantenevano ''vero dio e vero uomo'' nonostante averlo già storicizzato. Con la differenza che gli ebioniti ripararono in Arabia per fuggire alle persecuzioni e insegnarono le loro ad un ''profeta armato di spada'' che poi originò quello che sappiamo, laddove invece i geovisti mi citofonano solo al cancello di casa, con mio gran scorno, e non sono riusciti d'un miglio a logorare l'autorità della chiesa cattolica.

    Concludo per ora riportandoti l'epitaffio d'esordio dei Versetti satanici di Salman Rusdhie:

    Satana, condannato a una condizione di vagabondo, di girovago, di nomade, non ha una dimora sicura; pur avendo, infatti, come conseguenza della sua natura angelica, una sorta d'impegno sulla distesa liquida o sull'aria, è tuttavia sicuramente parte del suo castigo il suo essere... privo di un luogo, o di uno spazio fisso su cui gli sia concesso posare la pianta del piede.
    (Daniel Defoe, The History of the Devil)


    Davvero una strana cosa se detto in riferimento a Satana. Laddove invece assume tutto il suo pieno signifcato se lo si fa riferire invece al Gesù mitologico adorato dai primi cristiani...
     
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  13.  
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    www.ufoforum.it/viewtopic.php?f=44&t=18168

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    UN CALOROSO BENVENUTO A NONS ! :D :D :D

    CITAZIONE
    infatti stò conducendo diverse ricerche sui termini biblici e su come vengano tradotti in diverse edizioni delle Sacre Scritture.

    Qui trovi alcuni miei studi .

    https://consulenzaebraica.forumfree.it/?t=55245873

    Stimo molto i TDG , per la loro preparazione , e per l' autonomia da Santa Romana .


    zio ot :B):
     
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  14. Giovanni della Teva1
     
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    L'Egregio Signor Barionu scrive:

    Qui trovi alcuni miei studi .

    Un caro saluto
     
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  15.  
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    CITAZIONE (nonsapiente @ 14/7/2014, 07:50) 
    Ciao sapremo! data la complessità della serie di domande non ti rispondo così di prima mattina perché la cosa richiede una risposta ragionata e meditata! mi concedi il tempo per pensarci su?

    No, lascia stare :)
     
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29 replies since 13/7/2014, 13:03   471 views
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