L'espulsione dei cristiani sotto Tiberio

Giovanni Dalla Teva scrive:

Purtroppo li ho stracciati, ma mi ricordo bene i punti fondanti e di averne parlato anche con il grande storico Sig. Emilio Salsi.

Tenete presente che nel Talmud "Ieshu" non vuol dire "Gesù" né Jeshua o Jeoshua.
"Ieshu" è un acronimo che significa "che il suo nome si maledetto e mai più nominato" e veniva attribuito a eretici o malfattori, come nel caso in esame, esercitanti arti magiche o riti pagani e idolatrici

Giovanni Dalla Teva: Mi aveva particolarmente colpito la frase finale.

"Allora i ribelli ancora una volta incitarono il popolo a fare guerra contro i Romani, dicendo di non obbedire loro; e a quanti non li seguivano incendiavano e saccheggiavano i villaggi."

Ma questa era la tipica strategia di Giuda il Galileo e dei suoi figli.

E poi tutta una serie di altre coincidenze.

Un caro saluto, caro grande amico, ti ringrazio infinitamente per i tuoi interventi.

Saulnier: Ti ringrazio Negev, questa tua osservazione è molto importante.
Io ho pochi dubbi che il Talmud ed i Toledoth abbiano voluto riferirsi con questo nome al Gesù evangelico. Ieshu è solo uno degli pseudonimi con i quali gli scritti rabbinici hanno dovuto nascondere il protagonista dei Vangeli.
Rabbi Bechai, in Kad Hakkemach, al cap.1 è formale:

“La lettera Ain è stata tolta dal suo nome [Ieshua], perché tali sono gli adoratori di colui che fu appeso”

Colui che doveva essere lo Ieshua (il Salvatore) del popolo giudaico dal dominio Romano (e dopo la sua morte, grazie all’impostura paolina, anche dei goym) per la tradizione rabbinica divenne Ieshu, “che il suo nome si maledetto e mai più nominato.”
Quasi duemila anni di storia testimoniano le durissime persecuzioni che ha dovuto subire il popolo ebraico a partire dal trionfo del cristianesimo e per gli oltre mille anni successivi. Un odio profondo nei confronti di questo popolo ha accomunato cattolici e protestanti e bolle, editti intimanti la ghettizzazione degli ebrei e la distruzione con il fuoco di tutti i loro libri si sono succeduti nel corso di un millennio.

Martin Lutero (De Iudeis et eorum mendaciis, tomo VII):

“Per mettere un termine alla dottrina blasfematoria dei Giudei, sarebbe utile innanzitutto mettere a fuoco le loro sinagoghe e ciò che dovesse sfuggire all’incendio, bisognerebbe coprirlo di sabbia e fango, in modo che nessuno possa più scorgervi una tegola e una pietra. Se Mosè vivesse ai nostri tempi non mancherebbe egli stesso di incendiare le sinagoghe e le case dei Giudei. Bisognerebbe distruggere e devastare le loro case private, li si potrebbe alloggiare nelle stalle o sotto delle tende, come dei semplici mendicanti. Bisognerebbe levargli i loro libri di preghiere e i loro Talmuds”

Parole che danno il voltastomaco.
Per poter salvare i loro scritti gli ebrei sono stati costretti a revisionare, nei loro scritti, tutti i passaggi concernenti il Cristo. Essi hanno dovuto:
-semplicemente cancellare i passaggi compromettenti
-utilizzare una terminologia compresa dai soli iniziati ebrei (uso di pseudonimi)
-modificare la cronologia relativa al loro Gesù e alla sua famiglia per dissociarla da quello dei cristiani.

Per la tradizione rabbinica il Nazareno fu come Bar Kocheva (o Bar Kokheba) “Il capo di una delle sfortunate generazioni che tentarono di forzare la redenzione messianica di Israele prima del tempo voluto da Dio.”
Come Bar Kocheba (il figlio della Stella) divenne dopo il fallimento della sua missione Bar Koziba (il figlio della Menzogna) allo stesso modo Ieshua (il Salvatore) per i rabbini divenne Ieshu (“che il suo nome si maledetto e mai più nominato”).

Sig. Deicida scrive:
Un carissimo saluto anche a te,se puoi ritrovare tutte queste coincidenze te ne sarei grato se le postassi.

Sig. Deicida scrive:

Caro Saulnier,che splendido intervento;purtroppo non mi sono ancora interessato del Talmud,ma trovo senz'altro importante quello che hai scritto.
Ma quindi fammi capire una cosa:chi scrisse il Talmud disprezzava Gesù come falso messia,oppure cambiò il nome per nascondere il protagonista dei vangeli e sfuggire alle persecuzioni?

Nauseanti ovviamente le parole di Lutero,personaggio che se da un lato ha costretto la Chiesa alla controriforma,dall'altro lato non si è mostrato più intelligente dei suoi colleghi cattolici.

Giovanni Dalla Teva scrive:
Tacito, Annales, 2.85.4 "Si discusse anche sull'opportunità di sopprimere i culti egiziani e giudaici e per decreto del senato quattromila liberti contaminati da quelle credenze superstiziose e in età di portare le armi furono trasferiti in Sardegna per reprimervi il brigantaggio. E si riteneva che, se vi fossero morti per l'insalubrità del clima, sarebbe stata una perdita di poco conto. Tutti gli altri seguaci di quei culti dovevano lasciare l'Italia a meno che, entro una data stabilita, avessero rinunciato ai loro riti profani."

G. Flavio, Ant. 18.83-84. [83] "Saturnino, sollecitato dalla moglie Fulvia, riferì tutto a Tiberio, suo amico; per tale motivo egli ordinò a tutta la comunità giudaica di abbandonare Roma. [84] I consoli redassero un elenco di quattromila di questi Giudei per il servizio militare e li inviarono nell'isola di Sardegna; ma ne penalizzarono molti di più, che per timore di infrangere la legge giudaica, rifiutavano il servizio militare. E così per la malvagità di quattro persone, i Giudei furono espulsi dalla città."

Svetonio, Tib., XXXVI - Egli [Tiberio] soppresse i culti stranieri, e i riti Egiziani e dei Giudei, obbligando tutti quelli che praticavano quel tipo di superstizione a bruciare i loro paramenti e tutti i loro utensili sacri. Egli inviò la gioventù dei Giudei, sotto l'obbligo del servizio militare, nelle province note per il loro clima inospitale, e allontanò dalla città il resto di quella nazione così come tutti coloro che facevano proseliti in quella religione, sotto minaccia di morte.

Analizzando tutti gli scritti di Giuseppe Flavio, si comprende che gli obbiettivi di questo storico sono:

Illustrare ed esaltare il giudaismo davanti ai pagani (Lui non conosce assolutamente i cristiani).

Difendere l'opera da Lui svolta e dal suo partito filo-romano durante la ribellione, cerca di nascondere il messianismo e quando non lo può fare, lo condanna come il peggiore dei mali e causa della rovina del popolo ebreo.


Tale condotta appare anche nel suo scritto sopra riportato.

Infatti si può notare, che a differenza degli altri due storici Giuseppe Flavio attribuisce l'obbligo del servizio militare e la penalizzazione di altri giudei alla malvagità di quattro persone e non ad un comportamento responsabile e diffuso di tutti i Giudei interessati al provvedimento punitivo.

Inoltre, Giuseppe Flavio non riporta che questi Ebrei erano ritenute persone di poco conto, e se morivano tanto meglio, ecco spiegato il loro invio in zone insalubri e inospitali.

La colpa di questi Giudei Romani per Tacito e Svetonio, dipendeva dalla loro contaminazione con credenze superstiziose e frequenze a riti profani.

Le credenze superstiziose consistevano nel credere al tempo della guerra escatologica contro gli oppressori di Israele seguendo una lettura apocalittica.

Giuda il Galileo predicava mescolando concetti esseni e zeloti, una guerra santa in collaborazione con D-o in Palestina e in Egitto che poi veniva esportata in altri territori abitati da Ebrei e in modo particolare a Roma dove erano numerosi.

Giuda il Galieo auspicava una guerra santa contro i romani, senza considerare i rapporti di forza perchè credeva che questa fosse la volontà di D-o e nel suo aiuto per l'instaurazione di un regno messianico.


Questa nuova dottrina chiamata quarta filosofia era ritenuta profana, cioè estranea alla dottrina tradizionale Ebrea ed era molto temuta dai romani, perchè una persona carismatica anche estranea al fondatore poteva presentarsi come profeta e poi se fortunato dal destino dichiararsi messia in luoghi anche lontani dalla Palestina.


Evento che certamente si verificò sotto l'imperatore Claudio riportato da Svetonio, Vita Claudii,23,4: "Espulse da Roma i Giudei che per istigazione di un certo Cresto erano continua causa di disordine" in un periodo che va dal 41 al 54 d. c..