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credo che sia possibile chiedere a chi la controlla più dall'alto di intervenire e sia possibile inoltre apporre correttivi anche in prima persona (iscrivendosi?)
comunque wikipedia, ita o straniera che sia, teniamocela stetta, pur con i suoi difetti
Edited by sapremo - 13/5/2013, 14:47 -
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Ok, volevo soltanto dire che... mmmh... oh..
mmh... non ce la.. non ce la... ... faccioooo... -
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Chiedo scusa a tutto il forum per aver chiesto a Barionu cosa stesse facendo...
Edited by sapremo - 6/5/2013, 23:54 -
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Barionu, stai per caso rivolgendo la tua attenzione ai cerchi di grano?
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.CITAZIONEOK Allora vi faccio leggere un vecchio rapporto
Redatto nel 1978, dall’inquirente Jean Pierre Jorde
A 30 Km dal sito archeologico di Menfi si innesca una crisi per il possesso di un misterioso oggetto sepolto sotto la piramide di Dashur. Cronaca degli scontri tra l’esercito di Gerusalemme e gli Egiziani.
Secondo Jorde, stando ad una informazione confidenziale "Commandos israeliani si sarebbero confrontati con l’esercito egiziano, in una lotta disperata per la conquista di un UFO localizzato
CUT
Avevo iniziato a leggere le prime righe in maniera davvero interessata, poi, arrivato alla quarta, la visione d'insieme scesa verso il basso intanto di un paio di centimetri mi ha inquadrato la parola "UFO" ed ho dovuto di colpo terminare la lettura...
Affinchè le mie letture non vengano più interrotte e le mie aspettative frustrate, chiedo che d'ora innanzi in qualsiasi testo ove sia contenuta la parola "UFO", questa sia sostituita dalla parola "Schopenhauer".
Altresì chiedo alla moderazione di esaminare la fattività della sostituzione della parola "extraterrestre" con "melanzane alla parmigiana" e
per la parola "alieno" la sostituzione con delle foto delle tette di Jennifer Connelly.
Grazie.
Edited by sapremo - 11/4/2013, 14:39 -
.NO COMMENT
Aspetto quelli degli esperti
http://alien-ufo-community.ning.com/forum/...e-tablets-found
Cioè l'unico commento che mi viene da fare è che sia una falso dei mormoni: "This proves that a Semitic people, probably Hebrews, arrived in the Americas long before Columbus or the Vikings."
leggendo qui
www.wnd.com/2010/03/129385/
viene fatta notare la punteggiatura la spaziatura e l'allineamento a destra che sono modi di scrivere di ebrei "più recenti" -
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Caifa potè essere il nonno di Giuseppe Flavio?
dallo studio di Emilio Salsi qui
www.vangeliestoria.eu/approfondimento.asp?ID=45
(non so se altri abbiano fatto uno studio simile...)
risulta che:
in Ant di Giuseppe Flavio,
la mancanza del patronimico accanto al nome di un sommo sacerdote,
e precisamente del sommo sacerdote Caifa,
sarebbe voluta
(e viene colta come l'unica mancanza in questi scritti di scritti di GF, chefarebbe insospettire di più)
ricordiamo che si tratta del Caifa che avrebbe processato Gesù (in un processo avvenuto davanti ai sacerdoti _secondo quanto raccontato nel Vangelo_)
la mancanza di cui sopra, la avrebbero voluto i copisti cristiani che ad un certo punto vollero omettere tale patronimico nelle loro copie, che invece potrebbe essere stato presente nella prima stesura dell'autore
e questo perchè, con una ricostruzione realistica che un lettore ingegnoso avrebbe potuto attuare (la si può leggere sempre nella pagina sopra indicata; ricostruzione sempre che ha come autore Salsi), si sarebbe potuto ricostruire, già a quei tempi, che Flavio Giuseppe a quel punto sarebbe potuto essere anche il nipote del sommo sacerdote Caifa (Caifa, cioè, ne era il nonno)
e se GF fosse stato il nipote di Caifa, sicuramente avrebbe conosciuto bene i fatti di quel tempo e gli atti del sinedrio, dice Salsi
ed a quel punto, se un processo a Gesù davanti ai sacerdoti ci fosse veramente stato (il famoso processo appunto tra Gesù e Caifa...), Giuseppe Flavio nei suoi scritti, ne avrebbe sicuramente parlato, dice sempre Salsi
e i copisti, sempre secondo Salsi, notararono invece che GF... non ne aveva mai parlato nelle sue opere, neanche un pò...
ed allora decisero, nei libri che stavano copiando, di togliere il patronimico a Caifa (rendendo impossiible, ripetiamo, a quel punto, la ricostruzione della parentela con GF);
perchè?
perchè a quel punto, avrebbero potuto far ricondurre il fatto che GF non riportò mai nessuna notizia del processo nei suoi scritti ad una semplice ed ammissibile non conoscenza del fatto
(una non conoscenza da parte di GF, che se fosse stato parente di Caifa, sarebbe stata difficile da ritenere, cioè prima o poi, da grande, avrebbe saputo
cosa aveva fatto il nonno...)
e potendo a questo punto, i copisti cristiani, far passare con più tranquillità, l'esistenza del processo a Gesù (anomalo, davanti ai sacerdoti, di notte, etc.) raccontato nei Vangeli, un processo che per Salsi è naturalmente ritenuto invece una pura invenzione
aggiungendo, Salsi, che non solo questo processo davanti ai sacerdoti non ci fu mai, ma che Gesù dovette essere diventato anche bell' e pericoloso per la sicurezza, perchè fu direttamente processato e condannato dalle ufficiali autorità giudicanti romane e non da autorità religiose ebraiche
(testo di Salsi sintetizzato "... una volta catturato, non sarebbe mai stato rinviato ad alcun tribunale: il Legatus Augusti, dall'alto della magistratura nella quale fu insignito, lo avrebbe crocefisso direttamente, in quanto capo di ribelli sediziosi contro la sovranità di Roma ...")
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Domanda:
cosa ne pensate?
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Alcuni estratti dello studio di Salsi:
Il nostro scriba Giuseppe, ligio ai suoi doveri di storico, trasmise ai posteri tutti i nominativi dei Sommi Sacerdoti del Tempio che presiedettero il Sinedrio, i quali, per l’ecumene degli Ebrei di allora, erano equivalenti al Papa di oggi dei cattolici. Lo fece riportando, come d’obbligo, il nome del padre di ognuno di loro … tranne uno: quello di “Giuseppe che fu chiamato Caifa” (Ant. XVIII 35).
... TAGLIO...
“Giuseppe, che fu chiamato Caifa”, proclamato Sommo Sacerdote dal Prefetto Valerio Grato il 18 d.C. (Ant. XVIII 35).
... TAGLIO...
Le accuse da parte dello storico Giuseppe Flavio al potente capo sovversivo Giuda di Gamala sono troppo ricorrenti … come per i suoi figli, che conosce tutti, rimarcandone la discendenza.
Perchè? Le risposte potrebbero essere molte, ipotetiche, ma una sola è la più realistica: Giuseppe figlio di (bar) Mattia, appartenente alla più elevata famiglia sacerdotale di Gerusalemme, era parente di quella dinastia di Farisei zeloti (tra cui Giuda di Gamala, ndr), Dottori della Legge (Rabbini), di “grande potere”, tramite sua madre discendente dagli Asmonei.
Dice lo storico:
“Da noi l’eccellenza della stirpe trova conferma nell’appartenenza all’ordine sacerdotale. La mia famiglia non solo discende da sacerdoti, ma addirittura dalla prima delle ventiquattro classi che già di per sé è un segno di distinzione, e, all’interno di questa, dalla più illustre delle tribù. Inoltre, da parte di madre, sono imparentato con la famiglia reale, giacché i discendenti di Asmoneo (i Maccabei), dei quali lei è nipote, detennero per lungo tempo il sommo sacerdozio e il regno del nostro popolo. Questa è la mia genealogia, e la esporrò. Nostro bisavolo fu Simone il Balbuziente, visse al tempo di colui che per primo tra i sommi sacerdoti ebbe nome Ircano. Simone il Balbuziente ebbe nove figli, dei quali uno, Mattia, chiamato figlio d'Efeo, prese in moglie una figlia del Sommo Sacerdote Gionata, il primo fra gli Asmonei a rivestire il sommo acerdozio e fratello del Sommo Sacerdote Simone. Durante il primo anno del regno di Ircano, a Mattia, figlio d'Efeo, nacque un figlio: Mattia detto il Gobbo. Da costui, nel nono anno del regno di Alessandra, nacque Giuseppe, e da Giuseppe nacque Mattia, nel decimo anno del regno di Archelao (6 d.C., anno del censimento di Quirinio), infine, da Mattia nacqui io, il primo anno del regno di Gaio Cesare (37 d.C.)” (Bios 1,1-4).
Prima il nonno “Giuseppe”, poi suo padre Mattia e infine lui, Giuseppe Flavio ... ma, suo nonno, "Giuseppe" … non sarà stato per caso il "Giuseppe detto Caifa" che, come Sommo Sacerdote del Sinedrio, secondo i vangeli, si dette tanto da fare per accusare “Gesù” ?
Lo scrittore definisce la sua “una stirpe sacerdotale di eccellenza … la prima delle ventiquattro classi sacerdotali”… si, “Giuseppe detto Caifa” sembrerebbe avere tutti i requisiti per essere il nonno di Giuseppe Flavio e quindi genero di Anano, i cui figli maschi diverranno tutti Sommi Sacerdoti; infatti, quando l’ultimo di essi, anch’egli di nome Anano, verrà ucciso dai rivoluzionari, egli se ne dispererà come per la perdita di un caro amico o parente. Anano è "Anna" (italianizzato) e, stando ai vangeli, era suocero del Sommo Sacerdote del Tempio, Caifa: assieme furono i grandi accusatori del Salvatore.
Era consuetudine da parte dei sacerdoti del Tempio sposare le figlie di altri sacerdoti della stessa casta per rafforzare il potere dinastico e politico. Hanno conosciuto e frequentato Giuda di Gàmala, prima, e i suoi figli, dopo; “Dottori potenti” (Rabbini), discendenti dagli Asmonei, pretendenti al “trono di Davide”, ma di una corrente politico religiosa estremista e indipendentista (quella facente capo a Giuda di Gamala, ndr) cui aderirono altri Farisei zeloti, e anticonservatori. Dal tempo del censimento in poi, si sono ritrovati su posizioni politico religiose contrapposte, veri e propri nemici, e certamente vittime gli uni degli altri: nazionalisti rivoluzionari da una parte e conservatori filoromani dall'altra.
insomma, andando indietro nel ramo del padre si incontra Caifa;
andando indietro nel ramo della madre si incontra Giuda di Gamala
(ndr)
... TAGLIO...
Il nonno e il padre di Giuseppe Flavio erano sicuramente presenti nel Sinedrio quando fu crocefisso “Gesù” ... ma qualcun altro prima di noi, preso atto della sua appartenenza alla casta sacerdotale più aristocratica di Gerusalemme, deve essere giunto alla stessa conclusione. Le eminenze grigie erano consapevoli che, se Caifa fosse stato il nonno di Giuseppe, simile risultanza avrebbe obbligato lo storico a riferire dettagliatamente l'Atto del Sinedrio relativo al "processo al Messia Gesù"; fatto che sappiamo non essere avvenuto ma, tale "vuoto" avrebbe contraddetto i vangeli, i quali difatti ne parlano approfonditamente ed a chiare lettere. L'inesistente "processo a Gesù", per il modo superficiale con cui fu ideato dagli evangelisti, rischiava di essere smascherato: gli oscuri prelati sapevano che quel giudizio non poté mai avvenire. Erano certi che un suddito dell'Impero, a capo di ribelli sediziosi contro la sovranità di Roma, pur essendo riuscito a sopraffare la guarnigione militare di stanza a Gerusalemme e farsi proclamare Re della Giudea, un territorio dell'Imperatore, avrebbe scatenato la reazione delle legioni romane. Di conseguenza, una volta sconfitto e catturato, non sarebbe mai stato rinviato ad alcun tribunale: il Legatus Augusti, dall'alto della magistratura nella quale fu insignito, lo avrebbe crocefisso direttamente facendo morire il capo degli Zeloti fra i più atroci tormenti fino all'ultimo istante di vita.
Edited by sapremo - 18/7/2013, 15:34 -
.CITAZIONE (elisabeth rossi @ 5/3/2013, 11:12)Probabilmente tu nella tua vita avrai solo sperimentato giudizi negativi....
CUT
Elisabeth rimani nei binari della Discussione.
Ma direi ormai anche nei binari del Forum.
Dai. -
.
Abbiamo una novità che però... è una non-novità
A gennaio c'era una scadenza a riguardo di questo reperto.
A gennaio doveva apparire un articolo della Dottoressa King su una rivista ("the Harvard Theological Review").
La pubblicazione è stata rimandata.
Una portavoce della King ha parlato.
Ha detto che hanno bisogno di ulteriori analisi sull inchiostro, anche fatte da laboratori indipendneti. E che quando avranno tali dati, si faranno sentire.
Qui le esatte parole della portavoce della King (in inglese):
January, 2013 was the month when Dr. King’s much-publicized paper was to be published in a scholarly journal from Harvard University, the Harvard Theological Review [HTR].
Now we’re told that King’s paper will miss the January issue because ink tests on the fragment aren’t complete.
A Harvard spokesperson (Kathryn Dodgson) said the fragment’s owner "has been making arrangements for further testing and analysis of the fragment, including testing by independent laboratories with the resources and specific expertise necessary to produce and interpret reliable results."
Moreover, she added, HTR planned to publish the article "after conclusion of the all the testing so that the results may be incorporated. Until testing is complete, there is nothing more to say at this point". -
.CITAZIONESu Moraldi, la Lembi scrive: “come già segnalato da Sievers, tale traduzione, ....”
Riportiamo allora il severo giudizio di J. Sievers sulla traduzione di Moraldi di Antichità Giudaiche (UTET) ricordato da Gaia Lembi:
...
Ho notato tempo addietro che la Lembi e Sievers sono legati, se non da altro, da un opera uscita nel 2005 ed intitolata "Josephus and Jewish History in Flavian Rome and Beyond" ed una comunione di vedute potrebbe anche essere un pò scontata;
giusto per la cronaca, poi il loro giudizio sull'opera di Moraldi può essere assolutamente fondato...
Edited by sapremo - 14/1/2013, 22:38 -
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la sentenza è del marzo 2012
e dice che non ci sono prove per dire che è una scritta recente
il processo riguardava la possibile falsificazione da parte del collezionista della scritta sull'Ossario di Giacomo (non l'ossario in sè);
non so chi era la parte accusatrice;
processo iniziato nel 2004; "istruttoria"conclusa nel 2010, giudizio nel 2012
la scritta in aramaico è "Giacomo, figlio di Giuseppe, fratello di Gesù"
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note (con stralci da wikipedia: James Ossuary):
la sentenza ribalta il parere espresso dall' IAA (Israeli Antiquities Authority) che nel 2003
disse che era un falso (patina dell'invecchiamento assente nei solchi della scritta, isotopi, muffe, utensili...)
nel processo sono state mostrate foto del 1976 (dichiarate come autentiche dall FBI) dell'oggetto e della scritta mentre è dentro l'abitazione dell'accusato già nel 1976
parole del verdetto:
on March 14, 2012, Jerusalem Judge Aharon Farkash stated "that there is no evidence that any of the major artifacts were forged, and that the prosecution failed to prove their accusations beyond a reasonable doubt."
gli errori che fece l' IAA (Israeli Antiquities Authority) nel 2003
in 2006, Dr. Wolfgang E. Krumbein, (Carl von Ossietzky University of Oldenburg), having analyzed the ossuary, concluded that the Israeli Antiquities Authority's conclusion "...originate[s] from a series of errors, biases, mistaken premises, use of inappropriate methodology, mistaken geochemistry, defective error control, reliance on unconfirmed data, disregard of information (such as the cleaning and preservation actions performed [on the ossuary], and the use of a comparative isotope methodology despite the fact that the [James ossuary] inscription fail[s] to meet the cumulative prerequisite conditions for such tests and comparisons."
possibilità dell'esistenza delle tre persone insieme:
on June 2012 a Biblical Archaeology Review release announced that [...] using statistical analysis of ancient names suggests that in contemporary Jerusalem, there would be 1.71 people named James with a father Joseph and a brother named Jesus
domanda:
perchè un falsario deve scrivere il nome di un padre sbagliato (il padre di giacomo sarebbe alfeo o zebedeo, a quanto si sa oggigiorno...) che gli deprezza l'oggetto visto che qualcuno può rilevargli che esso a quel punto potrebbe non riguardare i tre personaggi biblici?
foto ossario (da wikipedia)
il collezionista (ingegnere) che lo possedeva il giorno del giudizio al processo (primo a sinistra):
qui uno studio sulla seconda parte della scritta ("fratello di Gesù") che sembrerebbe fatta da un altra mano:
www.bibleinterp.com/articles/Chadwick_Indications.shtml
ma anche la seconda parte della scritta ha la sua patina d'invecchiamento sui solchi...:
under oath (giuramento), the government’s chief scientific witness, Professor Yuval Goren of Tel Aviv University admitted on cross-examination that there was original ancient patina in the word “Jesus.”
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alla prossima puntata...
Edited by sapremo - 27/12/2012, 16:19 -
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Non ho letto nessun post del topic su Biglino.
Il mio è un commento generico alla situazione.
Il Milan, il Real Madrid o l'Inter non hanno mai chiuso per le insubordinazioni di Cassano o Balotelli. -
.Dal punto di vista strettamente letterario (sintassi, stile...) del passo,
avendo in mente la tua analisi fatta delle righe del 'Vangelo segreto di Marco' (leggibile sul tuo sito), hai approfondito e poi dedotto qualche cosa?
Le analisi sono state fatte da tempo dagli specialisti. Stando a quanto leggo nella nota riassuntiva del testo di Meier, il lessico e le costruzioni sono coerenti con Flavio Giuseppe. A parte, ovviamente, quello che dice nella sostanza e l'uso dei "titoli" come Χριστος e, ad esempio, del fatto che παραδοξα εργα è utilizzato per personaggi di livello del profeta Elia. Il modo in cui il tutto è detto è compatibile con Flavio Giuseppe, quello che non torna è la sostanza del discorso, l'entusiasmo per un simile personaggio, il fatto che lo chiami "Cristo", tutte queste cose insieme.
Aggiungo che sul sito, come per il Vangelo segreto di Marco, è trovabile un analisi testuale qui (in pdf):
https://digilander.libero.it/Hard_Rain/stor...20letterale.pdf
inquadrato in questa sezione su Giuseppe Flavio:
https://digilander.libero.it/Hard_Rain/storia/Testimonium.htm -
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Dal punto di vista strettamente letterario (sintassi, stile...) del passo,
avendo in mente la tua analisi fatta delle righe del 'Vangelo segreto di Marco' (leggibile sul tuo sito), hai approfondito e poi dedotto qualche cosa? -
.Il transitus di Mithra per Jung è il modello ispiratore del transitus della Croce
Ma quando i Romani crocefiggevano (a croce, appesi, infilati o quello che era...), i condannati non facevano tutti un giro in città per ludibrio e/o perchè la cosa servisse di monito, prima dell'esecuzione (almeno per i peggiori)?
Quindi sono da vedercisi elementi di leggendarietà o comunque è veramente il caso di pensare che il transitus di Mithra sia stato di ispirazione per queste cose che ci vengono raccontate come normali e frequenti gogne?
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