Molto interessante davvero. Colgo l'occasione per chiedere se qualcuno sappia qualcosa dell'osservazione che sarebbe stata fatta, per la prima volta, da un rabbino di Praga, H. M. D. Weissmandel, secondo cui "se saltiamo 50 lettere, altre 50 e altre 50 ancora, troviamo la parola "torah" scritta all'inizio del libro del Genesi".
Gli stessi salti nella sequenza numerica consentirebbero di trovare la parola "torah" nell'Esodo, nei Numeri e nel Deuteronomio, il secondo, il quarto e il quinto dei libri di Mosè. ( questo metodo non sarebbe applicabile al terzo libro, il Levitico ). Ho provato a controllare sul testo della bibbia in ebraico che ho a casa ma (non avendo il tempo di fare una verifica sistematica seria) vorrei sapere dove procurarmi un testo serio al riguardo, magari con testo biblico in ebraico a fronte (ovviamente non sono interessato a quello che si trova in internet qualora non presenti adeguate garanzie di attendibilità).
Qualora nessuno possa fornire notizie al riguardo ne approfitto per augurare a tutti sogni d'oro
Giuseppe

Deuteronomio 34:6

E il SIGNORE lo seppellì (Mose')nella valle, nel paese di Moab, di fronte a Bet-Peor; e nessuno fino a oggi ha mai saputo dove è la sua tomba.

Ecco un altro verso che da molta evidenza di un narratore diverso e lontano nel tempo da Mose'.

Ce un qualche parametro oltre alla nostra testa?

Per il "moderatore" Ayalon:

Se tu sei uno che "modera", io sono il Presidente della Repubblica.

Hai risposto al mio intervento con una caterva di insulti e di minacce,

voglio bene a Gesù il Nazoreo anche se non sono cristiano.

Mi vorresti "bannare"( che brutto neologismo pseudo-anglofilo, usiamo pure un verbo come eliminare o cancellare, Dante ringrazierà)?

Fai pure, accomodati,non mi interessano le tue minacce;

gli altri utenti capiranno che sarà stato un atto di repressione pura e semplice per un intervento che ti ha dato fastidio

consulenza sulle parole di una sua opera a chi mi devo rivolgere, agli shintoisti?

prima di insultarmi e minacciarmi?

esattamente come da sempre fanno i papi della chiesa cattolica.

Vorrei che Abramo intervenisse nella questione, per accertare se vi siano gli estremi per la mia eliminazione dal forum.

spero tu voglia richiamare il "moderatore" Ayalon ad essere veramente "moderato" e non estremista ed intollerante.

Sono molto triste.

Shalom a tutti (anche ad Ayalon, voglio precisarlo).

bensì stimolare il dibattito presso questo forum e soprattutto richiedere una consulenza ebraica sul tema.

Cito di seguito alcuni estratti di due opere estremamente interessanti che mi hanno molto colpito: una è “Il vangelo ebraico” dell’israelita americano prof. Daniel Boyarin, esperto talmudista ed ebreo ortodosso; l’altra è “L’origine dei dogmi cristiani” di rav Elia Benamozegh (1823-1900), una delle più illustri figure dell’Ebraismo italiano del 19esimo secolo (questo secondo libro è ancora da parte mia in fase di lettura).

lte autorità ebraiche, forse addirittura la maggioranza, hanno interpretato Isaia 53 fino al periodo moderno come un testo riguardante il Messia. Fino a pochi secoli fa, la lettura allegorica era in netta minoranza." (pag. 134)

"Il Messia sofferente che espia i nostri peccati è stata un'idea assai comune nella storia della religione ebraica, anche molto prima della separazione dal cristianesimo. L'idea di un Messia sofferente è presente tanto nell'ebraismo antico quanto in quello medievale moderno. Questo fatto, come minimo, mette in dubbio il clichè secondo il quale la formazione e l'accettazione di questa idea da parte dei seguaci di Gesù abbia costituito un punto di rottura necessario e assoluto con la religione di Israele. Il Messia sofferente è parte integrante della tradizione giudaica dall'antichità alla modernità. Il Vangelo attinge quindi dalla tradizione ebraica, e non solo: questa idea è rimasta ebraica per molto tempo dopo la separazione dal cristianesimo nella tarda antichità." (pag. 132)

Da “L’origine dei dogmi cristiani “di rav Elia Benamozegh (editore Marietti)



“Un’idea equivalente a quella di Verbo, un’altra a quella di Figlio e di Padre, una qualche distinzione trinitaria, e in generale la dottrina dell’’emanazione: tutte cose che si cercherebbero invano nell'Ebraismo essoterico, ma che costituiscono veramente la base degli insegnamenti cabbalistici (pag. 25)


“Quando studieremo il personaggio di Maria, vedremo che l’attributo Madre di Dio riferito alla madre terrestre di Gesù risale a quella origine ( cabbalistica, n.d.r.) ,e anche Gesù è rivestito di un altro degli appellativi favoriti dalla Qabbalah, quello di figlio di Dio” (pag. 27)


“L’esistenza nel Cristianesimo di dottrine misteriose trafugate dai santuari farisaici, penetra sempre di più nelle nostre convinzioni” (pag. 87)

“Quando studieremo il personaggio di Maria, vedremo che l’attributo Madre di Dio riferito alla madre terrestre di Gesù risale a quella origine ( cabbalistica, n.d.r.) ,e anche Gesù è rivestito di un altro degli appellativi favoriti dalla Qabbalah, quello di figlio di Dio” (pag. 27)
“L’esistenza nel Cristianesimo di dottrine misteriose trafugate dai santuari farisaici, penetra sempre di più nelle nostre convinzioni” (pag. 87)

Mi interesserebbe molto conoscere il parere degli esperti del forum ( e di tutti coloro che vogliano intervenire, naturalmente!) sui due libri sopra citati, scritti da due ebrei ortodossi i quali, in contesti temporali ed ambientali molto differenti, sostengono l’origine genuinamente ebraica anche di quei punti teologici del Cristianesimo che sembrano comportare una rottura con la tradizione religiosa d’Israele, come ad esempio l’interpretazione messianica del “servo sofferente” di Isaia 53 o quella molto particolare di Daniele 7, o addirittura la teologia dell’incarnazione o della Trinità ( intese da rav Benamozegh, se ho capito bene, come connessi agli insegnamenti esoterici propri della Qabbalah).

Il regno dell'umano è messo in confronto con gli altri regni inumani che lo avevano preceduto, che hanno sembianze bestiali. Si tratta del regno di Israel. E di questo evento ne parla Daniel anche negli altri sogni e anche i profeti di Israel ne parlavano. Il definire il figlio dell'uomo il messia è un'anomalia perché è un simbolo che nulla centra con il messia perché è già interpretato dallo stesso Daniel nello stesso capitolo.
Shalom

Ciao a tutti nei giudici 8-27 la Bibbia cattolica CEI scrive:

27Gedeone ne fece un efod che pose in Ofra sua città; tutto Israele vi si prostrò davanti in quel luogo e ciò divenne una causa di rovina per Gedeone e per la sua casa.

Che cosa è efod?
Come viene tradotto nel testo ebraico?

Grazie

Cosa pensate bisogna fare per migliorarlo?

Grazie per i vostri commenti, ma siete troppo pochi quelli seriamente interessati a questo forum. Ciò si nota anche dai partecipanti a questa triste discussione.

Purtroppo questo forum ha fallito nel suo scopo.

Molti studiosi non hanno bisogno di consulenza ebraica come pensavo inizialmente, preferiscono più consultare gli studi che più si conformano alle loro idee e li modellano a loro piacere. Ho potuto constatare personalmente quanta disonestà intellettuale c'è fra molti studiosi, anche ebrei, più desiderosi di vendere libri anziché far conoscere i fatti per quello che sono. Naturalmente mi riferisco ad argomenti che conosco bene dove è stato facile per me riconoscere e saper distinguere il vero dal contraffatto.

Peccato, con l'apertura di questo forum pensavo di dare una mano, ma da quanto si è constatato in tutti questi anni sono troppo pochi coloro cui interessa la consulenza ebraica.

C'è anche un altro argomento, molto pesante, di cui volevo mettervi al corrente.

Nel corso dell'esistenza di questo forum si sono sviluppate alcune comunità cristiane che hanno inserito nel loro culto alcune preghiere ebraiche ma allo stesso tempo incitano odio contro gli ebrei raggiungendo il più alto apice dell'antisemitismo, negazionisti della Shoà e contro il focolare nazionale ebraico.

Ne venni a conoscenza già a partire dal 2002, ma all'inizio non erano così, poi periodicamente alcuni amici mi hanno informato sul nascere e lo svilupparsi di comunità giudeo-cristiane di stampo protestante-evangelico con idee molto insolite e antistoriche.

All'inizio tali comunità adattarono solo alcuni concetti ebraici alla dottrina cristiana creando pian piano un falso Giudaismo credente in Gesù Cristo (da loro chiamato Yehoshua). La nascita del Forum Biblico Ebraico nel 2004 ha messo fortemente in crisi tali comunità, quando alcuni dei loro membri decisero di parteciparvi con scopi di proselitismo. Si videro smontare praticamente tutti i dogmi cristiani, che sempre avevano creduto avessero basi ebraiche. I dibattiti partirono inizialmente dal forum evangelici.net nel 2002 dove uno degli utenti un giorno mi scrisse che erano stati toccati tutti gli argomenti della fede cristiana e che io ero il colpevole principale per aver totalmente smontano la fede cristiana. A tale messaggio seguiva un lungo elenco di argomenti del dibattito soprattutto inerente le varie profezie bibliche che la tradizione cristiana solitamente applica erroneamente all'idolo Gesù Cristo. Date le accuse e le cattive intenzioni di questi tali, ne fu modificato il regolamento del Forum Biblico Ebraico che da allora vieta in modo assoluto di affrontare argomenti neo-testamentari.

In quel periodo, ricevetti una telefonata da un loro membro che chiedeva di essere invitato al seder di Pesach camuffandosi da ebreo. Queste le sue parole: "sono un ebreo italiano, mi chiamo Yochanan Melech e vorrei partecipare al seder di Pesach da te. Siamo in tre: io, mia moglie e mia figlia". Ho subito detto che la mia casa è aperta e che erano i benvenuti.
Quando arrivarono a casa mia, in Israel, subito mia moglie notò, dalle parole della moglie dell'ospite, che qualcosa non andava. Quelle non erano le parole di un'ebrea, gli ebrei usano un linguaggio diverso, univoco e molto particolare. Dissi subito a mia moglie che applicherò un sistema per riconoscere il falso ebreo. Allora durante una passeggiata dissi che Gesù Cristo fu un bastardo, essendo figlio illegittimo, dato che Giuseppe diceva di non essere il padre. A quelle parole, qualunque ebreo le avesse ascoltate non avrebbe dato alcun peso e avrebbe risposto scherzosamente. Ma l'animo di Yochanan, al sentire quelle parole, si turbo e, alterandosi bruscamente, si mise a gridare per strada.
Yochanan è un nome falso che aveva usato per farmi credere di essere ebreo. Poi confessò il suo vero nome quando gli chiesi che mi mostrasse il passaporto.
Malgrado ciò il seder di Pesach lo passarono da me e furono miei ospiti con vitto e alloggio.

Ebbene questo tale fa parte di una di queste comunità giudeo-cristiane che si spacciano per ebrei. Mettono anche la Kippà. Il loro scopo è far credere che esistono ebrei che credono in Gesù Cristo come messia, un'enorme assurdità. Oggi questo tipo di comunità abbondano.

Ultimamente, un mio amico, con cui ci sentiamo spesso via Skype, mi ha mostrato quali argomenti va divulgando una di queste comunità e come è divenuta oltremodo antisemita. Mi ha anche confessato che uno dei membri di questa comunità divulga argomenti antisemiti privatamente via email.

Ma direte...cosa centra tutto questo con questo forum?

Il membro capo di questa comunità era un nostro utente che scriveva nel nostro forum. Quando constatò che le conferme al cristianesimo non arrivavano per tempo e che anzi arrivavano nient'altro che smentite, decise di prendere un'altra strada e maledire il popolo di Israel nel peggiore dei modi: con l'antisemitismo.

Il loro stesso maestro diceva: non date le perle ai porci perché non le calpestino e si rivoltano contro di voi.

Questo forum dovrà prendere una svolta decisiva questa volta, se no chiuderà per sempre.

Fuori da questo forum tutti i falsi millantatori affinché non calpestino le nostre perle per poi maledire gli ebrei.

Shalom e scusate lo sfogo.

Come volevasi dimostrare.

Il fatto che bisogna sempre tener presente è che con Yeshua ci troviamo di fronte a qualcuno ben al di là del Messia nazionale di Israele, così com'è codificato dai rabbini,

Considerando che l'Ebraismo non consente il proselitismo,