Circoncisione

« Older   Newer »
 
  Share  
.
  1.  
    .
    Avatar

    אילון

    Group
    Member
    Posts
    8,111

    Status
    Anonymous
    ***
    forbicetta

    Gruppo:
    Utente
    Messaggi:
    36
    Iscritto:
    19/11/2016

    domanda ingenua ma me lo sono pur chiesto: alle donne ebraiche viene praticato un marchio permanente come ai maschi con la circoncisione o rimangono "come mamma le ha fatte"?

    Ciao Leone

    ***


    Perchè non la fai sul forum la domanda?
     
    .
  2. Vikhyngk podéyah
     
    .

    User deleted


    Dove sta il problema?
    Domanda rispondibilissima.
    Non esiste un corrispettivo femminile delle circoncisione maschile nell'ebraismo, e neppure nell'islam (l'infibulazione non è islam ed è praticata presso più culture indipendentemente da precetti religiosi).

    Su "marchio permanente" si può tranquillamente discutere spiegando le ragioni della circoncisione o se/come sia praticata oggi e perchè ancora.

    Per quanto posta in modo poco raffinato, una risposta esiste comunque: o no?

    Che non sia accetta e ritenuta giustificata presso popolazione che non la hanno mai praticata è arcinoto, non capisco lo scandalo.

    A parte ciò - premesso che la curiosità di forbicetta potrebbe pure essere legittima - se è corrispondenza privata tale dovrebbe restare e tutt'al più, anzichè renderla pubblica (violando il segreto postale) bastava rispondere "chiedilo su forum e ti rispondo lì".

    Non vedo il problema a spiegare.

    Monia e Ayalon, non sapete spiegare di cosa si tratta e rispondere a "marchio permanente" in modo efficace?

    Dov'è la ragione del pudore a domandare e dove quella del rispondere?
     
    .
  3.  
    .
    Avatar

    אילון

    Group
    Member
    Posts
    8,111

    Status
    Anonymous
    CITAZIONE (Vikhyngk podéyah @ 13/3/2017, 15:20) 
    Dove sta il problema?
    Dov'è la ragione del pudore a domandare e dove quella del rispondere?

    Nessun problema e nessun pudore, perchè non postarla sul forum?
    Tant'è vero che l'ho postata io.
    Non vedo perchè dovrei avere una corrispondenza privata con forbicetta.
    In quanto alla risposta, sono libero di scegliere di rispondere o no,
    quando, come e se mi aggrada.
     
    .
  4. Vikhyngk podéyah
     
    .

    User deleted


    CITAZIONE (Monia Speziale @ 13/3/2017, 20:12) 
    spadellatore di frittate
    Il tuo sporco giochetto
    IGNORA UTENTE

    Ecco, mantieni la promessa.

    CITAZIONE (forbicetta @ 13/3/2017, 20:24) 
    Potrebbe sembrare una perplessità ingenua eppure non avevo una risposta.

    Grazie Vichingo.

    Per questa volta, ma come ti ho detto in bacheca ed altri pure hanno fatto notare con garbo, "marchio permanente" è molto offensivo, anche se non te ne rendi conto e probabilmente è (spero) solo un tuo modo scanzonato di porti, ingenuo e magari anche senza cattiveria. Solo che, non rendendotene, conto ripeti un brutto cliché, che forse hai sentito dire, su un argomento anche delicato.

    Mezza risposta te l'ho data. Per l'altra mezza una risposta non ebraica potrebbe essere "misura di igiene al fine di prevenire alcune possibili patologie (fimosi ed altre) che possono inficiare la vita sessuale di un individuo maschio e, di conseguenza, anche la procreazione".

    Altre civiltà non l'hanno ritenuta utile, tuttavia oggi si interviene, per esempio, sulla fimosi in età adulta con un intervento chirurgico.

    Che in diverse religioni alcuni precetti abbiano costituito un tentativo di medicina preventiva è abbastanza facile da desumere ed anche noto.

    Casomai qualcuno aggiungerà una risposta più ebraica.
     
    .
  5. Vikhyngk podéyah
     
    .

    User deleted


    si può cambiare il titolo del topic con riferimento all'argomento circoncisione?

    Una lezione di Rav. Di Segni sulla Milà o Circoncisione

    Video
     
    .
  6. Vikhyngk podéyah
     
    .

    User deleted


    Dimenticavo, in questo video Di Segni parla anche di pratiche di cosiddetta circoncisione femminile, adottata da un certo numero di donne ebraiche in israele (circa il 10/30 per cento, se non ho capito male) e ne dice il nome in ebraico ma non riesco a capirlo. Qualcuno mi può dire come si chiama?

    Scusandomi per l'errore di comprensione specifico l'argomento cui si riferisce Rav. Di Segni NON E' circoncisione femminile ma pratiche di tevilah e mikveh (bagni rituali), in quanto non esiste corrispettivo femminile della circoncisione

    Edited by Vikhyngk podéyah - 6/4/2017, 15:21
     
    .
  7.  
    .
    Avatar

    Group
    Member
    Posts
    3,333

    Status
    Anonymous
    CITAZIONE (Vikhyngk podéyah @ 5/4/2017, 19:36) 
    Dimenticavo, in questo video Di Segni parla anche di pratiche di cosiddetta circoncisione femminile, adottata da un certo numero di donne ebraiche in israele (circa il 10/30 per cento, se non ho capito male) e ne dice il nome in ebraico ma non riesco a capirlo. Qualcuno mi può dire come si chiama?

    Non esiste, ma chissà che hai capito.
     
    .
  8.  
    .
    Avatar

    אילון

    Group
    Member
    Posts
    8,111

    Status
    Anonymous
    CITAZIONE (Vikhyngk podéyah @ 5/4/2017, 19:36) 
    Dimenticavo, in questo video Di Segni parla anche di pratiche di cosiddetta circoncisione femminile, adottata da un certo numero di donne ebraiche in israele (circa il 10/30 per cento, se non ho capito male) e ne dice il nome in ebraico ma non riesco a capirlo. Qualcuno mi può dire come si chiama?

    Ma che accidenti dici?

    Tevillà = Immersione non Circoncisione!


    La circoncisione femminile ebraica non esiste.
    Se non capisci quello che ascolti, non sparare cavolate a vanvera,
    inventandoti fatti o cose che non esistono.
    "Le donne che fanno la tevillà"
    Il significato esoterico del mikvé è l’annullamento della propria persona; la vasca, infatti, contiene una quantità d’acqua in grado di coprire tutto il corpo.
    L’immersione nel mikvé rappresenta il concetto di annullamento assoluto, al punto che neanche un capello può restare fuori dall’acqua. Le lettere della parola ebraica tevillà (immersione) sono le stesse della parola habitùl (annullamento) di colui che riesce a trascendere il proprio ego sottomettendosi alla volontà di Ha-Shèm.

    Non lo so se ci fai o ci sei, ringrazia Abramo che mi ha
    messo in condizione, di non eliminare i cretini.
     
    .
  9. Vikhyngk podéyah
     
    .

    User deleted


    Da un primo ascolto ad una persona che nulla ne sa poteva sembrare questo, dato che il termine non risulta comprensibile ad un esterno e non veniva tradotto. Per quanto con stupore, perchè non mi risultava da nessuna parte, non ho insultato nessuno comprendendo in modo scorretto.

    Se poi per te è un insulto è un problema tuo che non mi riguarda in quanto io non studio con animosità verso cio che studio.

    Non è un problema mio, ma non capiresti.


    Per il resto se sei esaurito forse una camomilla.

    E tu fatti un trapianto di neuroni.

    Ringrazia questi "cretini" che si informano piuttosto, invece di insultare.

    RINGRAZIARE DI COSA?
    TU RINGRAZIA PER LE RISPOSTE.


    Non so quanto sia coerente con un forum di consulenza insultare invece di dare risposte: non è che migliori il tuo risultato.

    Non è un tuo problema.

    Non sono tenuto a sapere tutto di ebraismo.

    Comunque, grazie per la precisazione, visto che ti è costata uno sforzo così immenso anche essere educato.

    Prego.


    Dovrò riascoltare tutto per capire cosa c'entra allora la tevillah in quel discorso, a meno che tu non voglia fare lo sforzo così immenso e insopportabile di spiegarlo ad un cretino come me.

    xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

    Violazione Art.21[/color]

    xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

    Violazione Art.21[/color]

    Violazione Art.21[/color]

    xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx


    Fatemi casomai sapere se posso fare altre domande sul video qualora ne necessiti senza essere insultato e se possono scegliermi un altro intelocutore che non sia tu. Grazie.

    É un forum aperto al pubblico, risponde chi ritiene opportuno.
    oppure usa MP con chi ti pare


    CITAZIONE (ashkenazi @ 6/4/2017, 11:18) 
    CITAZIONE (Vikhyngk podéyah @ 5/4/2017, 19:36) 
    Dimenticavo, in questo video Di Segni parla anche di pratiche di cosiddetta circoncisione femminile, adottata da un certo numero di donne ebraiche in israele (circa il 10/30 per cento, se non ho capito male) e ne dice il nome in ebraico ma non riesco a capirlo. Qualcuno mi può dire come si chiama?

    Non esiste, ma chissà che hai capito.

    Ci sono alcuni passaggi che non ho capito benissimo, ho ascoltato una volta sola, e comunque una certa quantità di spiegazioni sono una novità per me, quindi è comprensibilissimo che possa non aver capito qualcosa, mi necessita almeno un secondo ascolto, ma inutile se non identificavo prima quei termini.
    E se temporaneamente ho avuto il dubbio che potesse trattarsi di un corrispettivo femminile facoltativo non vedo che male ci sia, come anche a non capire tutto a primo ascolto.

    Voi capite sempre tutto senza sbagliarvi mai in prima istanza?

    No ma prima di sparare una cavolata simile almeno ci pensiamo.

    Edited by Ayalon - 6/4/2017, 13:35
     
    .
  10. Vikhyngk podéyah
     
    .

    User deleted


    Ah, di più, ero stanco, ho avuto una giornata infernale, avevo già ascoltato altri video ed ho voluto per forza sentire anche questo ma ero stanco. Che non esistesse circoncisione femminile lo sapevo, ma mi è venuto il dubbio che potessi aver capito o saputo male, e allora? Ah, dovevo limare la formulazione della domanda..... ma può darsi che per il futuro faccia anche a meno di farle eh. Magari siete più contenti. Basta saperlo.
     
    .
  11.  
    .
    Avatar

    אילון

    Group
    Member
    Posts
    8,111

    Status
    Anonymous
    CITAZIONE (Vikhyngk podéyah @ 6/4/2017, 13:06) 
    Ah, di più, ero stanco, ho avuto una giornata infernale, avevo già ascoltato altri video ed ho voluto per forza sentire anche questo ma ero stanco. Che non esistesse circoncisione femminile lo sapevo, ma mi è venuto il dubbio che potessi aver capito o saputo male, e allora? Ah, dovevo limare la formulazione della domanda.....

    No, tu non hai fatto una domanda, hai fatto un'affernazione gravissima, citando a supporto,
    il Rav capo di Roma.
    Essendo internet un luogo infestato di antisemiti, non gli sarebbe parso vero prendere per oro colato quesa tua affermazione.

    Ah tu eri stanco per la giornata infernale e allora va bene.
    Ed io che è una vita che sento le più infamanti affermazioni
    sull'Ebraismo, Israele, e gli ebrei? Allora non va bene?
    Se una cosa non la sai limitati a domandare senza dare
    per scontato cose inverosimili.
     
    .
  12. Vikhyngk podéyah
     
    .

    User deleted


    CITAZIONE (Ayalon @ 6/4/2017, 13:21) 
    CITAZIONE (Vikhyngk podéyah @ 6/4/2017, 13:06) 
    Ah, di più, ero stanco, ho avuto una giornata infernale, avevo già ascoltato altri video ed ho voluto per forza sentire anche questo ma ero stanco. Che non esistesse circoncisione femminile lo sapevo, ma mi è venuto il dubbio che potessi aver capito o saputo male, e allora? Ah, dovevo limare la formulazione della domanda.....

    No, tu non hai fatto una domanda, hai fatto un'affernazione gravissima, citando a supporto,
    il Rav capo di Roma.
    Essendo internet un luogo infestato di antisemiti, non gli sarebbe parso vero prendere per oro colato quesa tua affermazione.

    Ah tu eri stanco per la giornata infernale e allora va bene.
    Ed io che è una vita che sento le più infamanti affermazioni
    sull'Ebraismo, Israele, e gli ebrei? Allora non va bene?
    Se una cosa non la sai limitati a domandare senza dare
    per scontato cose inverosimili.

    Allora, te lo ripeto, non ero stanco, ero completamente lesso, ok! Non avrei dovuto nè andare avanti ad ascoltare, nè scrivere, l'ho fatto con la stanchezza addosso, fisica e mentale. Siccome mi interessava però ho voluto andare avanti a tutti i costi, ho voluto postare per condividere il filmato anche se ero stanco, e anche se non mi andava mi sono sforzato perchè ho pensato che potesse essere utile agli altri, e ho detto valà glielo posto, ho scritto come nella stanchezza mi è passato per la testa, senza nessuna intenzione di infamare alcuno e non ho citato rav. Di Segni "a supporto", tantomeno sono stato carente di punti interrogativi volutamente.
    Pure un dubbio che si trattasse di Mikveh mi è venuto, ma ero lesso e basta.

    Basta che mi dici che le parole sono Tevilah e Mikveh, ed io capisco subito che ho toppato e sono il primo a dire, ah, che toppa a cavolo che ho preso e il primo a riderci, mica mi faccio problema.

    Desso dimmi di che dimensioni le vuoi le pietre che te le porto, così me le tiri e ti senti più tranquillo.

    Siamo qui a tempo perso Ayalon, risicandolo di qua e di là, non è che mi puoi fare un processo e che ci sono dietro chissà quali intenzioni malevole.

    Ok?! Sei convinto adesso?
     
    .
  13.  
    .
    Avatar

    אילון

    Group
    Member
    Posts
    8,111

    Status
    Anonymous
    CITAZIONE (Vikhyngk podéyah @ 6/4/2017, 12:43) 
    Da un primo ascolto ad una persona che nulla ne sa poteva sembrare questo, dato che il termine non risulta comprensibile ad un esterno e non veniva tradotto. Per quanto con stupore, perchè non mi risultava da nessuna parte, non ho insultato nessuno comprendendo in modo scorretto.

    Se poi per te è un insulto è un problema tuo che non mi riguarda in quanto io non studio con animosità verso cio che studio.

    Non è un problema mio, ma non capiresti.


    Per il resto se sei esaurito forse una camomilla.

    E tu fatti un trapianto di neuroni.

    Ringrazia questi "cretini" che si informano piuttosto, invece di insultare.

    RINGRAZIARE DI COSA?
    TU RINGRAZIA PER LE RISPOSTE.


    Non so quanto sia coerente con un forum di consulenza insultare invece di dare risposte: non è che migliori il tuo risultato.

    Non è un tuo problema.

    Non sono tenuto a sapere tutto di ebraismo.

    Comunque, grazie per la precisazione, visto che ti è costata uno sforzo così immenso anche essere educato.

    Prego.


    Dovrò riascoltare tutto per capire cosa c'entra allora la tevillah in quel discorso, a meno che tu non voglia fare lo sforzo così immenso e insopportabile di spiegarlo ad un cretino come me.

    xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

    Violazione Art.21[/color]

    xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

    Violazione Art.21[/color]

    Violazione Art.21[/color]

    xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx


    Fatemi casomai sapere se posso fare altre domande sul video qualora ne necessiti senza essere insultato e se possono scegliermi un altro intelocutore che non sia tu. Grazie.

    É un forum aperto al pubblico, risponde chi ritiene opportuno.
    oppure usa MP con chi ti pare


    CITAZIONE (ashkenazi @ 6/4/2017, 11:18) 
    Non esiste, ma chissà che hai capito.

    Ci sono alcuni passaggi che non ho capito benissimo, ho ascoltato una volta sola, e comunque una certa quantità di spiegazioni sono una novità per me, quindi è comprensibilissimo che possa non aver capito qualcosa, mi necessita almeno un secondo ascolto, ma inutile se non identificavo prima quei termini.
    E se temporaneamente ho avuto il dubbio che potesse trattarsi di un corrispettivo femminile facoltativo non vedo che male ci sia, come anche a non capire tutto a primo ascolto.

    Voi capite sempre tutto senza sbagliarvi mai in prima istanza?

    No ma prima di sparare una cavolata simile almeno ci pensiamo.
     
    .
12 replies since 12/3/2017, 21:21   650 views
  Share  
.