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baalbek.
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Buongiorno,
a che si riferisce chiamandolo l'altissimo, dal contesto del salmo sembra proprio che non sia il Yahweh israelita.
Deuteronomio 32 8 dalla TNM :
Quando l’Altissimo diede alle nazioni un’eredità,
Quando separò l’uno dall’altro i figli di Adamo,
Egli fissava la linea di confine dei popoli
Rispetto al numero dei figli d’Israele.
Inoltre, nelle note a margine danno questa spiegazione del verbo "diede" , quale è il verbo usato?
“Quando l’Altissimo divideva le nazioni”, LXXSyVg. Evidentemente ritennero che il verbo ebr. derivasse da una radice simile che significa “vagliare, passare al setaccio”. In tal caso il M leggerebbe: “Quando l’Altissimo sparse le nazioni [come attraverso un setaccio]”. Questo pensiero forma un parallelo, o è in equilibrio poetico, con la seconda parte del v. Vedi VT, vol. II, 1952, pp. 356, 357.
Mi interesserebbe conoscere se ci sono altri "artifizi" in questa traduzione rispetto agli scritti in originale
Grazie per l'aiuto.. -
baalbek.
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Interessante, grazie.
E un peccato che sia in inglese, dovro farmi una bella traduzione ma con calma riusciro......grazie infinite
I.n.t.e.ress. -
il_gico.
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grazie cecca,simpatico il Dictionary of Deities and Demons in the Bible!
avrei una curiosità sull'argomento.
vedo che i TdG dividono secondo i figli di Adam,
se non sbaglio la septuaginta parla di Elyon che divide secondo i figli di Elohim,
altre bibbie secondo i figli di Israel...
sembra che ognuno abbia manomesso qualcosa allo scopo di fare assegnare i territori a chi fosse più funzionale secondo la propria dottrina.
la mia curiosità non è tanto se si può risalire all'originale...ma piuttosto mi chiedo che credibilità ha un libro del genere agli occhi di uno studioso?. -
il_gico.
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rileggendo il mio post in effetti mi sono espresso male.
non mi riferivo al rapporto tra studioso e credente(anche se non capisco come alcuni possano far coincidere le due cose)...
mi riferivo all'approccio di chi si trova di fronte a molte versioni dello stesso testo.
comunque mi hai risposto già in modo più che soddisfacente,grazie.. -
Babeuf2.
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Fin da bambino quando lessi la storia di Melchisedec, sacerdote del Dio altissimo, che incontrava Abramo e lo lodava, mi chiesi chi era questo Dio altissimo, e come mai a Gerusalemme la gente era gia monoteista e venerava il vero Dio, mentre alla lezione precedente del catechismo ci avevano detto che erano tutti politeisti, finche il vero Dio, che si chiamava JHWH, non si manifestò ad Abramo, mandandolo in canaan. Come mai poi di questo Dio altissimo si era persa memoria quando gli Ebrei, guidati da Davide, dovettero attaccare militarmente Gerusalemme per occuparla e farne la loro capitale?
Ovviamente nessuno al catechismo mi aveva letto Deut. 32-8, dove questo Dio altissimo spartisce le nazioni e le assegna ai vari Elohim protettori, perchè si poteva capire subito che YHWH non era il vero Dio, onnipotente onnisciente etc. etc. se riceveva una assegnazione da qualcuno più in alto di lui (appunto, Elyon), come gli altri "dei", e oltretutto non molto prestigiosa. Fortuna che è arrivato Biglino che ha messo in evidenza questo passo, che parla da solo sul significato di Elyon, Elohim e Yhwh. Questo evento raccontato in Deut.32-8 mi ricorda le investiture feudali, dove un imperatore investiva i suoi sottoposti di feudi più o meno grandi, o anche il congresso di Berlino del 1878, dove le nazioni europee si divisero l'Africa, con il righello, se guardiamo i confini dei moderni stati derivati dalla varie colonie europee.Con queste analogie in mente diventa ovvio che la versione antica, che Biglino attribuisce a codici di Qumran, e Gico riferisce alla Septuaginta, che tradusse in greco la bibbia ebraica del III secolo a.C. , per cui la spartizione viene fatta in base al numero dei figli degli Elohim, risulta politicamente e logicamente ovvia, mentre la modifica dei Masoreti, che parlano del numero dei figli di Israele, risulta totalmente insensata: Israele era oggetto di spartizione, non beneficiario della stessa! Sarebbe come dire che le potenze europee si spartirono l'Africa sulla base del numero dei Masai, o dei Tutsi o qualche altro popolo africano oggetto di spartizione.. -
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Ma non hai notato che proprio in quell'episodio è scritto chi è 'Ellion?
Leggi qui (Genesi 14:22):
הרמתי ידי אל-יהוה אל עליון, קנה שמים וארץ
Ti consiglio di controllare bene ciò che scrive Biglino perché o non capisce bene ciò che legge o inventa.
Ci sono varie discussioni specifiche su Biglino messe in evidenza. Consultale bene.
Shalom. -
Cecca.
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Ti consiglio di controllare bene ciò che scrive Biglino perché o non capisce bene ciò che legge o inventa.
Shalom
le due cose non si escludono a vicenda. -
Bboyart.
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Ma non hai notato che proprio in quell'episodio è scritto chi è 'Ellion?
Leggi qui (Genesi 14:22):
הרמתי ידי אל-יהוה אל עליון, קנה שמים וארץ
Ti consiglio di controllare bene ciò che scrive Biglino perché o non capisce bene ciò che legge o inventa.
Ci sono varie discussioni specifiche su Biglino messe in evidenza. Consultale bene.
Shalom
Ciao Abramo, scusa se riporto a galla questo argomento, ma ho davvero bisogno di sapere...quindi, Deuteronomio, dove c'è Elyon, il versetto cosa direbbe precisamente?. -
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elion è preceduto dal Nome Sacro: Hashem el Elion: Hashem Potente Supremo
Elion è un aggettivo: Beit ha mishpat haelion: Corte suprema.
Chi è Elyon del Deuteronomio 32 8 ? |
