-
nonsapiente.
User deleted
Wow pongo due post in una stessa sera, ma capitato mi pare 
, dato che qui si tratta anche riguardo la cultura islamica, volevo chiedere conferma di un aspetto che non conoscevo, sul quotidiano il Giornale sto leggendo in riferimento alle soldatesse curde che queste sarebbero il terrore dei jihadisti perché nella religione islamica venire uccisi da una donna comporterebbe l'andare diritti all'inferno.
Questa cosa nono l'ho mai sentita ricordare, è una bufala o confermate?. -
.Wow pongo due post in una stessa sera, ma capitato mi pare , dato che qui si tratta anche riguardo la cultura islamica, volevo chiedere conferma di un aspetto che non conoscevo, sul quotidiano il Giornale sto leggendo in riferimento alle soldatesse curde che queste sarebbero il terrore dei jihadisti perché nella religione islamica venire uccisi da una donna comporterebbe l'andare diritti all'inferno.
Questa cosa nono l'ho mai sentita ricordare, è una bufala o confermate?
Verissimo solo che oramai hanno finito le vergini in paradiso.
Per ora si divertono così: http://it.tinypic.com/r/fp592b/8. -
torless.
User deleted
SE si vuole dare un contributo valido e sensato allo studio del cristianesimo e dell'islam, come si propone di fare questo forum, ritengo che bisognerebbe un minimo conoscere le suddette religioni e soprattutto suffragare le proprie risposte con fonti autorevoli. Le sparate a caso non forniscono a mio avviso alcun tipo di "consulenza" utile. Se spuntassero dei siti di consulenza cristiana o islamica per lo studio dell'ebraismo in cui senza alcun approfondimento e conoscenza si confermassero le piú idiote dicerie (tipo:" É vero che gli ebrei impastano il pane azzimo con il sangue dei bambini?" "Si si certo é verissimo") e si dessero risposte non fondate sulla bibbia
o il talmud cosa pensereste? Non bene direi. Detto questo trattasi di una diceria infondata smentita dai sapienti islamici al pari della storia diffusa da tutti i giornali della jihad sessuale che parlava di un fantomatico dovere gravante sulle donne musulmane di soddisfare i jihadisti con matrimoni di un giorno che si concludevano dopo aver consumato il rapporto sessuale. Tutta roba vietata nell'Islam ortodosso
Poi magari quelli dell'isis ci credono pure a sta bufala. Ma quelli dell'isis sono dei criminali invasati non degli uomini di fede.. -
.
Hai ragione, però dovresti anche tener conto che leggendo qua e la su internet qualunque dubbio intorno alla visione del femminile nell'Islam diventa legittimo.
Poi che per la maggior parte dei musulmani colti (e magari un po' occidentalizzati) sono sciocchezze è facilmente presumibile.
Ed è giusto che tu ce lo faccia notare
Ma, per curiosità, cosa intendi, qual è l'islam "ortodosso"?
Ps
"I peni degli eletti non si ammosceranno mai. L' erezione è eterna" rende il Jannah mooolto interessante
. -
nonsapiente.
User deleted
Quindi in paradiso hanno forniture eterne di viagra?? 
Battute a parte il matrimonio a tempo era comunque una istituzione riconosciuta nell'islam, tanto che i figli avuti da tali unioni erano legittimi quanto i figli avuti da un matrimonio stabile.. -
MicheleSenna.
User deleted
Ps
"I peni degli eletti non si ammosceranno mai. L' erezione è eterna" rende il Jannah mooolto interessante
Ho scoperto la religione della mia vita, mi preparo per la conversione.
. -
.SE si vuole dare un contributo valido e sensato allo studio del cristianesimo e dell'islam, come si propone di fare questo forum, ritengo che bisognerebbe un minimo conoscere le suddette religioni e soprattutto suffragare le proprie risposte con fonti autorevoli. Le sparate a caso non forniscono a mio avviso alcun tipo di "consulenza" utile.
Forse prima di venire a sparare consigli sarebbe bene che ti documentassi un po' o magari leggere il corano, io l'ho letto.. -
MicheleSenna.
User deleted
SE si vuole dare un contributo valido e sensato allo studio del cristianesimo e dell'islam, come si propone di fare questo forum, ritengo che bisognerebbe un minimo conoscere le suddette religioni e soprattutto suffragare le proprie risposte con fonti autorevoli. Le sparate a caso non forniscono a mio avviso alcun tipo di "consulenza" utile.
Forse prima di venire a sparare consigli sarebbe bene che ti documentassi un po' o magari leggere il corano, io l'ho letto.
Chiedo scusa per l'off topic
E'assurdo, ma non sono riuscito a trovare il corano in italiano nella libreria mondadori di varese.
Settimana prossima vado e chiedo se possono farmelo avere. Ma non è tra i libri esposti.
Aialon tu l'hai trovato in libreria o comprato da internet?. -
torless.
User deleted
CITAZIONEAialon - Forse prima di venire a sparare consigli sarebbe bene che ti documentassi un po' o magari leggere il corano, io l'ho letto.
Io lo ho letto e ti posso garantire che non vi è alcun passo nel Corano che sostenga o suggerisca una roba del genere.
Ma visto che tu sei così sicuro ti invito a citare una qualsiasi fonte islamica (Corano o Sunnah) che confermi quella bufala.CITAZIONENonancorab - Battute a parte il matrimonio a tempo era comunque una istituzione riconosciuta nell'islam, tanto che i figli avuti da tali unioni erano legittimi quanto i figli avuti da un matrimonio stabile.
Il matrimonio temporaneo è proibito nell'Islam ortodosso. A sostenere la sua liceità sono solo gli sciiti che per i musulmani ortodossi sono dei deviati.CITAZIONEAshkenazi - Poi che per la maggior parte dei musulmani colti (e magari un po' occidentalizzati) sono sciocchezze è facilmente presumibile.
Quindi in pratica stai suggerendo che sono sciocchezze alla luce della loro cultura occidentalizzata (e magari anche superiore)? Invece io ti dico che sono sciocchezze alla luce del Corano e della Sunnah, quindi per chi si attiene al Corano e alla Sunnah, per quanto ignorante e distante dalla cultura occidentale possa essere, ciò rimane una sciocchezza.CITAZIONEMa, per curiosità, cosa intendi, qual è l'islam "ortodosso"?
Ahlus Sunnah wa al Jamaa --> Coloro che seguono nella dottrina una delle tre scuole tradizionali di Aqidah: Athari, Asharita o Maturidita e nel diritto una delle quattro scuole tradizionali di giurisprudenza islamica: Shafi, Hanafi, Hanbali, Maliki.
Quindi all'interno dell'Islam sunnita vi è ampio margine "dialettico" e vi sono varie correnti di pensiero. Ma tutto ciò che esce da questo spazio è considerato eterodossia.CITAZIONEPs
"I peni degli eletti non si ammosceranno mai. L' erezione è eterna" rende il Jannah mooolto interessante
Mi sembra di scorgere nelle vostre battutine un certo qual riflesso incosciente della morale cristiana sessuofoba.
Nessuno si mette a ridacchiare se gli raccotano che in paradiso potrà mangiare tutti i cibi più deliziosi del mondo o che ogni suo desiderio diventerà realta. Invece se si parla del sesso subito tutti quanti iniziano a fare battutine. Il sesso è oggettivamente una delle cose che l'uomo ama più fare in questa vita, quindi non c'è da stupirsi se in paradiso sarà come dire "potenziato" ! Mah!. -
Nonancorab.
User deleted
[QUOTE=torless,18/1/2015, 16:23 ?t=70168863#entry568523556] CITAZIONENonancorab - Battute a parte il matrimonio a tempo era comunque una istituzione riconosciuta nell'islam, tanto che i figli avuti da tali unioni erano legittimi quanto i figli avuti da un matrimonio stabile.
Ciao. Non sono io che l' ho detto...
La scuola di Athari è quella che frequentato steve jobs?{\rtf1\ansi\ansicpg1252
{\fonttbl}
{\colortbl;\red255\green255\blue255;}
}
. -
.Io lo ho letto e ti posso garantire che non vi è alcun passo nel Corano che sostenga o suggerisca una roba del genere.
Ma visto che tu sei così sicuro ti invito a citare una qualsiasi fonte islamica (Corano o Sunnah) che confermi quella bufala.
http://wikiislam.net/wiki/Le_72_vergini
Nell'islam, il concetto di 72 vergini (houri) si riferisce ad un aspetto del Jannah (Paradiso). Questo concetto si trova nel testo del Corano che descrive un paradiso sensuale dove gli uomini credenti sono premiati avendo in sposa[1] le vergini con dei seni "cresciuti", "gonfi" o "a forma di pera".[2][3] Al contrario, le donne avranno un solo uomo, e "saranno soddisfatte con lui".[4]
Dei teologi musulmani molto famosi, per esempio Gibril Haddad, hanno commentato la natura erotica del paradiso coranico, affermando che alcuni uomini potrebbero aver bisogno dei ghusl (abluzioni richieste dopo un incontro sessuale) solo per aver sentito certi versi.[5]
I teologi musulmani ortodossi come al-Ghazali (morto nel 1111 d.C.) e al-Ash'ari (morto nel 935 d.C) hanno tutti discusso i piaceri sensuali che si trovano in paradiso, collegandoli all'hadith che descrive il paradiso come un mercato di schiavi dove non ci sarà nessun "compra e vendi, ma... se qualche uomo vorrà far sesso con una donna, lo farà e basta."[6][7]
È citato da Ibn Kathir, nel suo Commento del Corano, il Tafsir ibn Kathir,[8] e sono descritti graficamente dal commentatore del Corano ed eclettico, al-Suyuti (morto nel 1505), che, confermando un hadith hasan[9] from Ibn Majah,[10] scrisse che le perenni vergini avranno tutte "delle vagine appetenti", e che "i peni degli eletti non si ammosceranno mai. L' erezione è eterna".[11]
Il piacere sensuale tra i credenti e le vergini in paradiso è confermato anche da due collezioni di hadith Sahih, chiamate Sahih Bukhari[12] e Sahih Muslim, dove leggiamo che saranno delle vergini talmente belle, pure e trasparenti che "il midollo delle ossa delle loro gambe sarà visibile attraverso le ossa e la carne",[13] e che "i credenti le visiteranno e godranno di loro".[14]
Autenticità
Sebbene le fonti siano numerose, compreso il Corano che ci dice che gli uomini credenti saranno premiati con le vergini, molti credono che ci sia solo una fonte (da'if) riguardo al numero esatto di vergini date ai credenti. Queste narrazioni sono invece presenti in molte collezioni di hadith con vari livelli di autenticità, che vanno da hasan (buona) a sahih (autentica).
Per esempio, nella Sunan Ibn Majah, una delle sei maggiori collezioni di hadith,[31] si dice in una narrazione hasan (buona)[9] che ad ogni uomo ammesso in paradiso saranno donate delle erezioni eterne e sarà sposato a 72 mogli, tutte con organi sessuali libidinosi.[10]
Similmente in un'altra hadith con narrazioni multiple che è stata valutata come hasan (buona), si afferma che il martire (shahid) sarà sposato a 72 al-hoor al-‘iyn.[32][33]
Nella Sunan al-Tirmidhi, un'altra delle sei maggiori collezioni di hadith,[31] si dice che il premio più piccolo per le persone del paradiso è una casa con 72 vergini.[34] Nota che questa non è un "hadith debole che nonha Sanad (catena di narratori)", come qualcuno ha sostenuto.[35] È stata valutata hasan sahih gharib,[9] che significa che questa hadith è hasan [buona] dato che ha molte catene di trasmettitori, è sahih (autentica) dato che le catene sono tutte autentiche ed è gharib (con un solo narratore) per le parole che Imam Tirmidhi narrò.[36]
Registrato anche nella Sunan al-Kubra e Musnad Ahmad ibn Hanbal, e dichiarata sahih (autentica)[9] da Ibn Abi Shayba, Ibn Hibban, e al-Hakim è l'hadith che dice che i servi nel paradiso saranno sposati con settanta mogli e che gli sarà data la forza sessuale di 100 uomini.[37]
I teologi musulmani ortodossi hanno collegato ulteriori hadith che ci danno l'esatto numero di 72, come al-Ghazali che scrisse, "[Il profeta disse] il ragno più basso di un abitante del paradiso sarà avere 8 mila servi e 72 mogli."[38]. -
.SPOILER (clicca per visualizzare)CITAZIONEAialon - Forse prima di venire a sparare consigli sarebbe bene che ti documentassi un po' o magari leggere il corano, io l'ho letto.
Io lo ho letto e ti posso garantire che non vi è alcun passo nel Corano che sostenga o suggerisca una roba del genere.
Ma visto che tu sei così sicuro ti invito a citare una qualsiasi fonte islamica (Corano o Sunnah) che confermi quella bufala.CITAZIONENonancorab - Battute a parte il matrimonio a tempo era comunque una istituzione riconosciuta nell'islam, tanto che i figli avuti da tali unioni erano legittimi quanto i figli avuti da un matrimonio stabile.
Il matrimonio temporaneo è proibito nell'Islam ortodosso. A sostenere la sua liceità sono solo gli sciiti che per i musulmani ortodossi sono dei deviati.CITAZIONEAshkenazi - Poi che per la maggior parte dei musulmani colti (e magari un po' occidentalizzati) sono sciocchezze è facilmente presumibile.
Quindi in pratica stai suggerendo che sono sciocchezze alla luce della loro cultura occidentalizzata (e magari anche superiore)? Invece io ti dico che sono sciocchezze alla luce del Corano e della Sunnah, quindi per chi si attiene al Corano e alla Sunnah, per quanto ignorante e distante dalla cultura occidentale possa essere, ciò rimane una sciocchezza.CITAZIONEMa, per curiosità, cosa intendi, qual è l'islam "ortodosso"?
Ahlus Sunnah wa al Jamaa --> Coloro che seguono nella dottrina una delle tre scuole tradizionali di Aqidah: Athari, Asharita o Maturidita e nel diritto una delle quattro scuole tradizionali di giurisprudenza islamica: Shafi, Hanafi, Hanbali, Maliki.
Quindi all'interno dell'Islam sunnita vi è ampio margine "dialettico" e vi sono varie correnti di pensiero. Ma tutto ciò che esce da questo spazio è considerato eterodossia.CITAZIONEPs
"I peni degli eletti non si ammosceranno mai. L' erezione è eterna" rende il Jannah mooolto interessante
Mi sembra di scorgere nelle vostre battutine un certo qual riflesso incosciente della morale cristiana sessuofoba.
Nessuno si mette a ridacchiare se gli raccotano che in paradiso potrà mangiare tutti i cibi più deliziosi del mondo o che ogni suo desiderio diventerà realta. Invece se si parla del sesso subito tutti quanti iniziano a fare battutine. Il sesso è oggettivamente una delle cose che l'uomo ama più fare in questa vita, quindi non c'è da stupirsi se in paradiso sarà come dire "potenziato" ! Mah!
Ancora tu?
Intanto impara a quotare, o sapiente fighter.
Poi sì, vi è attualmente una indiscutibile superiorità culturale ed etica nei paesi culturalmente (che sono laici) legati alle altre due religioni abramitiche rispetto all'islam
Chi è intellettualmente onesto non può non riconoscerlo.
Il resto, quando va di lusso, è fuffa.
Edited by ashkenazi - 18/1/2015, 19:33. -
nonsapiente.
User deleted
Infatti l'ho scritto io; 
sapevo che solo un ramo accettava questo matrimonio, Ma non ricordavo quale; grazie Torless per la precisazione. 
Anche io mi sono letto il Corano anni fa ed infatti non ricordo di essermi mai imbattuto nel discorso con cui ho dato il via al trehad, per questo l'ho aperto.
. -
torless.
User deleted
@ Aialon:
I miei post si riferiscono alla domanda iniziale posta da non sapiente che chiedeva se "nella religione islamica venire uccisi da una donna comporterebbe l'andare diritti all'inferno."
Non ho capito perchè mi hai citato tutta quella roba che non è inerente nè alla domanda iniziale del post nè alla successiva risposta. Io non ho fatto alcun riferimento alle vergini e quant'altro ma solo alla bufala circolante succitata. Quindi la tua risposta è un tantino out of place..
@ Ashkenazi
"Ancora tu?" Eh?
"Intanto impara a quotare, o sapiente fighter." Sapiente fighter?
In ogni caso perchè questa aggressività? Io ho risposto con educazione ad una domanda che mi hai fatto tu. Mi aspetto di ricevere la stessa disponibilità ed educazione.
Mi sono appena iscritto e non so come si quota. Potresti dirmi come si fa anzichè aggredire.
"Poi sì, vi è attualmente una indiscutibile superiorità culturale ed etica nei paesi laici culturalmente legati alle altre due religioni abramitiche rispetto all'islam
Chi è intellettualmente onesto non può non riconoscerlo". Attualmente pare di si. Per ragioni storiche abbastanza ovvie e note.. -
.CITAZIONE (ashkenazi @ 18/1/2015, 02:46)Hai ragione, però dovresti anche tener conto che leggendo qua e la su internet qualunque dubbio intorno alla visione del femminile nell'Islam diventa legittimo.
Poi che per la maggior parte dei musulmani colti (e magari un po' occidentalizzati) sono sciocchezze è facilmente presumibile.CITAZIONE (torless @ 18/1/2015, 16:23)Quindi in pratica stai suggerendo che sono sciocchezze alla luce della loro cultura occidentalizzata (e magari anche superiore)?CITAZIONE (torless @ 18/1/2015, 16:23)CITAZIONE (ashkenazi @ 18/1/2015, 02:46)"Poi sì, vi è attualmente una indiscutibile superiorità culturale ed etica nei paesi laici culturalmente legati alle altre due religioni abramitiche rispetto all'islam
Chi è intellettualmente onesto non può non riconoscerlo".
Attualmente pare di si. Per ragioni storiche abbastanza ovvie e note.
Bene, siamo d'accordoCITAZIONEMi sono appena iscritto e non so come si quota.
Fai delle prove visualizzando in anteprimaHTML[QUOTE]testo[/QUOTE]HTML[QUOTE][QUOTE]testo[/QUOTE]risposta[/QUOTE]
Edited by ashkenazi - 18/1/2015, 21:16.
Credo riguardanti le donne nell'islam |
