L'EDEN: UNA NUOVA, POSSIBILE, LOCALIZZAZIONE GEOGRAFICA

Gli idioti e gli ignoranti venivano e vengono ancora commiserati. Quindi nessuna lapidazione.


la p di pardes sta per "p'shat" "senso elementare, letterale, non storico o storicistico

per il resto, a partire da keruabad, molta encomiabile fantasia, fondata, come è sempre per biglino, sul nulla linguistico e meno ancora storico

Rispondo in quanto l'argomento ha da sempre suscitato il mio interesse.. Premesso che l'EDEN potrebbe non avere una connotazione strettamente geografica ma in qualche modo, spirituale (nelle tradizioni di vari popoli si parla di UOMINI BIANCHI, UOMINI DI LUCE, etc.) do alcuni accenni tratti (cito a memoria) da vari autori (me compreso dato che ho pubblicato un testo su Wagner che parla ANCHE di questo argomento):
Le conclusioni di ROHL sono, a mio parere, forzatamente volte a dare per forza una collocazione ad una lontana terra paradisiaca dove, secondo i greci e i latini, scorrevano fiumi di latte e miele e, secondo la tradizione cinese, gli UOMINI DI LUCE non dovevano lavorare per produrre ma la terra dava spontaneamente i suoi frutti. Tutto ciò potrebbe risalire ad una condizione precedente la grande catastrofe del 9.500 a.C., in cui (anche secondo la tramandazione ebraica che pare essere molto dettagliata) l'asse terrestre non aveva l'attuale inclinazione (ca 20° mi pare) e su tutta una fascia del globo vi era come un'ETERNA PRIMAVERA. Preciso che la cronologia ebraica differisce dalle conclusioni degli archeologi in quanto il Diluvio sarebbe avvenuto nel 2105 a.C. (primo periodo intermedio egizio secondo gli egittologi in cui stranamente non si riscontrano prove consistenti..molto probabile sia avvenuto un cataclisma, probabilmente locale).
Gli studi di FLAVIO BARBIERO, che individuano la terra di ATLANTIDE nel continente antartico, portano numerose prove a supporto di quanto scritto sopra: il clima, le conseguenze di un impatto di una qualche cometa o "oggetto apollo" sulla Terra, la temperatura costante con l'asse teerrestre quasi perpendicolare, lo spostamento dei poli, etc.
Riguardo alla collocazione del Polo Nord, che secondo alcuni studiosi, prima del 9.500 a.C. si trovava nella Baia di Hudson, abbiamo la teoria da me indagata sulla scorta della tradizione greco-romana sul popolo degli Iperborei (gli antichi ARYAN?) che scesero dal NORD a colonizzare le terre che si salvarono dal disastro. I ritrovamenti (tramite carotaggi) in Groenlandia e in altre zone della Siberia fanno pensare che un tempo quelle zone fossero ricche di vegetazione (nei mammut congelati sono stati trovati resti di varie piante da clima temperato) e si pensa ad una lontana origine ARTICA dei nostri progenitori.. Da lì la confusione con l'UOMO BIANCO come entità spirituale e tecnicamente evoluta, poi degenerata nel concetto di superiorità razziale. Il patriota e studioso indiano Bar Gandaghar TILAK scrisse LA DIMORA ARTICA NEI VEDA, dove affermò che la tradizione induista (ariana) , i suoi miti, i riti, i culti in base alle condizioni celesti non possono essere spiegati se non ammettendo una lontana PATRIA nell'estremo NORD del globo.
Ci sarebbe molto altro ma credo che basti questo.. Sono spunti di riflessione suffragati anche da materiale archeologico e scientifico riportato nei diversi testi da me citati. BUONA CERCA a tutti.
K.F.

Dimenticavo il grande GURDJIEFF, che non solo scrisse e venne informato da alcuni sapienti dell'EGITTO PRIMA DELLE SABBIE, ma accenna, nei RACCONTI DI BELZEBU' ad un'antica comunità (sempre e comunque posteriore ad ATLANTIDE e quindi al disastro del 9.500 a.C.) situata proprio nell'odierno Afghanistan.. Al solito c'è sempre molta confusione, le date vengono scambiate con gli eventi, etc.
per una ricerca più completa, riguardo al tema degli IPERBOREI e alla patria ARTICA della moderna razza umana, segnalo il testo NORD TERRA DI LUCE, oltre che il mio MYTHOS, L'ANELLO DEL NIBELUNGO, PARSIFAL, RICHARD WAGNER E LA TRADIZIONE.
Saluti.
K.F.

perchè sei così prevenuto da pensare che mi riferissi a te?
era solo una battuta, ma mi guarderò bene dal farne ancora, se mi imbato in "poveri in spirito" e in personaggi che non sanno scherzare o che non hanno ancora imparato a conoscermi.
Tu puoi parlare di lapidazione riferita a noi che quindi saremmo degli integralisti e noi non possiamo rispondere ad una battuta con un'altra (innocente per quanto mi riguarda: "omnia munda mundis") battuta?
nessun problema. poichè non accetto lezioni di saper vivere, di cortesia e educazione da nessuno, continua la conversazione da solo o con altri


non hai capito assolutamente una mazza di quello che intendevo dire.
buona continuazione

assolutamente no: infatti ce la teniamo per noi e non veniamo a raccontarla, ad imporla ad altri o a spacciarla per verità.

Shabbat Shalom a tutti gli utenti di fede ebraica che leggono il forum, ed un cordiale "buon sabato" a tutti gli altri.

Ho deciso, dopo svariati mesi di silenzio, passati in meditazione sul Monte dei Rospi (chi coglie la citazione vince un gelato, di un gusto a sua scelta), di ricominciare a scrivere qualcosina... spero qualcosa di gradito.

Tanto per cominciare, sappiate che prendo spunto (anzi: ricopio punto per punto, lettera per lettera, spaziatura per spaziatura, virgola per virgola, tanto per essere onesti) dall'ultimo (che io sappia) libro di Mauro Biglino, "Non c'è creazione della Bibbia - La Genesi ci racconta un'altra storia", edito, come è usuale, da Uno Editori, nella collana "Il libero sentiero"; Uno Editori, Orbassano, prima edizione Novembre 2012.

Prima di continuare a leggere, sappiate che in questo passo che vi riporto non si fa alcun riferimento alla teoria degli "Antichi Astronauti", ma si cita il lavoro di un'altro studioso, per l'appunto l'archeologo di cui al sottotitolo della discussione, David Rohl, "La Genesi aveva ragione", PIEMME, Casale Monferrato (AL), 2000.

Questo archeologo, similmente a Biglino, analizza le vicende narrate nella Bibbia con un'approccio storicistico, (La "P" di "Pardès", se ho capito qualcosa dopo anni di frequentazione di questo forum), però giunge, verosimilmente, a conclusioni affatto diverse dal nostro buon Mauro.

Certo di non infrangere nessuna normativa italiana sul copyright, smetto col mio fastidioso cicalare elettronico, e vi riporto le 2 paginette scarse di lavoro che hanno accesso vivamente il mio interesse:

DA: Mauro Biglino, "Non c'è creazione nella Bibbia - La Genesi ci racconta un'altra storia. Una ricerca per liberi pensatori" edito da UNO EDITORI. Novembre 2012

pagg. 134 - 135

" Il libro della Genesi fornisce una serie di indicazioni geografiche utili a tentare di ipotizzare una locazione.
Secondo l'archeologo britannico David Rohl (opera citata in precedenza) i quattro fiumi biblici che hanno origine nell'area dell'[eden] possono essere così identificati:

1. Gihon: l'attuale Aras, chiamato un tempo Gaihun;


2. Pison: l'attuale Uhizun;


3. Hiddekel: l'attuale Tigri;


4. Perath: l'attuale Eufrate.

Le loro sorgenti si trovano nella grande area montuosa posta immediatamente a ovest del mar Caspio, nei pressi dei laghi Urmia e Van (Armenia-Kurdistan).
La localizzazione ipotizzata dall'autore citato corrisponderebbe alla zona in cui si trova l'attuale Tabriz (Iran): la valle dell'Adji Chay, chiamata in persiano Meidan, cioè ancora una volta "luogo recintato da mura".
Le terre di Kush e Havilah, citate dalla Bibbia come bagnate dal Gihon e dal Pison, si trovano rispettivamente nell'attuale Azerbaijan e sui vicini monti dell'Iran settentrionale, nella provincia di Anguran.
A nord della città di Tabriz si erge una catena montuosa il cui nome iranico è Kusheh Dag, cioè "montagna di Kush".
Havilah viene descritta in Genesi come ricca di oro e lo studioso Rohl evidenzia che tutta quella regione presenta notevoli ricchezze mineraria: sono state trovate tracce di una miniera d'oro di epoca sassanide (III - VII sec. d.C.) nei pressi del villaggio di Zarshuyan e si è estratto oro nella zona di Adabil; siamo quindi proprio nei territori citati dalla Bibbia.
Il fiume che attraversa l'[eden] si interra nei pressi del lago Urmia per poi rinascere formando le sorgenti dei quattro fiumi citati che sfociano due nel mar Caspio (Gihon e Pison) e due nel Golfo Persico (Tigri ed Eufrate).
Dall'[eden] Caino viene esiliato nella terra di Nod (Gen 4,13 e segg.), i cui antichi toponimi si trovano proprio a oriente del territorio identificato come probabile sede dell'[eden] biblico. Ci sono molti centri abitati che ancora oggi si chiamano Noqdi e Noadi che significano rispettivamente "appartenente a Noaqd e a Noad".
I cherubini posti a guardia del giardino sono in qualche modo richiamati nella località di Keruabad, la "residenza dei kheru", che si trova anch'essa a oriente della zona che abbiamo qui indicato come possibile per l'identificazione del paradiso.
Dal momento che il termine "kheru" indicava una tribù molto bellicosa, anche secondo quanto si ricava da questo toponimo i cherubini sarebbero stati una sorta di guardiani del territorio residente ad est dell'[eden].
Questo in sintesi si ricava dalla filologia e dalla toponomastica.
Per ulteriori e diverse ipotesi sulla localizzazione delle vicende bibliche, si vedano anche gli studi del professor Emilio Spedicato.

Spedicato E., L'Eden riscoperto: geografia ed altre storie. Sull'uscita di Adamo dal giardino dell'Eden; la terra di Nord, Osservatorio Letterario XIII - XIV, 71-72, 2009-2010.

Impressioni? Commenti? Dibattiti susseguenti?

Riguardo al cataclisma che cambiò l'asse terrestre: guarda che dire che prima vi era un'ETERNA PRIMAVERA GLOBALE è sbagliato!!

Se l'asse della Terra fosse "dritto" o a 0°, non vi sarebbe L'ALTERNANZA DELLE STAGIONI, ma il clima non sarebbe UNIFORME su tutto il globo!!

Di solito, chi attribuisce ascendenze polari ai nostri progenitori, si riferisce all'Antartide, in quanto continente e non semplice mare ghiacciato (come è il polo nord in gran parte), ma pretende di far risalire il periodo in cui era abitato a quando l'Antartide occupava una posizione compresa tra l'Africa e l'America del Sud... peccato che questo avvenne diverse ERE GEOLOGICHE fa, e quindi andiamo indietro di MILIONI di anni, e non di migliaia... quindi, a meno di non considerare i primi esseri umani coevi dei dinosauri (stile Flinston, per intenderci), la cosa mi sembra, francamente, impossibile.